（根据发言录音整理）

林凌（中国综合开发研究院副理事长、教授、博士生导师）

1.我基本上赞成该方案，方案抓住了大冶镇当前和未来最重要、最核心的问题，抓住了牛鼻子，抓住了这个问题，也就可以解决当前的问题，抓资源型区域可持续发展是大冶镇工作的主题，抓得很对。

2.机遇很重要，现在抓这个事情就是一个重要机遇。一方面，目前大冶镇的企业、政府、老百姓是比较富裕的，尤其是现在煤炭的价格、电力的价格比较高，政府有财力来解决问题，必须要看到这一点，这个机遇不能错过。如果企业、政府、老百姓没有这个财力，有多少办法也解决不了这些问题。再就是危机，上午通过实地考察我们看到了危机就在眼前，抓住这个机遇是非常重要的，这个事情不能再拖，拖了后果非常严重。

3.关于综合治理。现在提出的是综合治理的方案，包括替代产业的选择、地塌陷了人怎么搬迁、城镇怎么发展等等。但是有一个缺点就是没有提到环境怎么治理。现在的环境是不好的，不仅是现在煤炭的环境，将来的磨料磨具的环境、电厂的环境，粉尘治理的环境等等，这些集合起来就是综合治理。方案提出的三个路径提得非常好，统一起来、协同发展才能解决问题。

4.一定要把政策问题解决好，主要是三个方面：

第一，塌陷区搬迁和失地农民没有两样，如果搬迁费用、土地关系等政策问题没有解决，农民的生活来源、就业、土地等问题都会成为非常大的不稳定因素。政府在征地的同时必须解决农民的就业问题，农民搬迁后的就业和生活问题要妥善解决，这些账算得到底怎么样？既然农民搬迁还赚钱，为什么不愿意搬迁呢？

第二，土地政策。我们国家现在对土地管得很紧，要解决农民的搬迁，建设小城镇就必然要占用土地。新安置地区占地和复耕的投入要落实，我想政府应给予大冶镇支持。因为只有搬迁了之后才能复耕，复耕了之后才能补偿，如果你不让他搬迁，那些地方的危险就无法解决，复耕也无法解决。我们决不能让土地摆在那里不进行复耕，复耕也是要花钱的，所以两方面的钱都要筹备够。也要有规划，怎么样复耕、复耕到什么程度，要做出规划，这样国家也放心了、农民也放心了，而且把农民土地关系理顺了。

第三，政府与企业家的关系。强制地让企业家把钱拿出来投资不一定很合适，既要留住他又不能吓跑他。投到哪个产业让他自己决定，我们可以做工作但绝不可以强制他。至于给农民补偿，给国家纳税，提供基础设施建设的费用都是他应该给的，但是增加资源税等不是当地政府所能办到的。

5.镇政府与近2万打工人的关系。大冶镇有7万多居民、6000多的城镇人口，打工的人占全镇劳动力的50%，这个规划里如何对待这些人？我们应该看到，创造财富的正是这些人。

6.风险问题要研究。首先是产业风险。现在煤的风险不是很大，而磨料磨具有无市场风险？我们选择的产业是依托廉价的煤炭和电力的产业，这些优势早晚要失去的。其次是就业问题。4口人中1个人就业仅仅能够维持现在的生活水平，只能温饱而不能小康，还有没有其他方式加大就业？第三是社会保障问题，能不能考虑推行最低生活保障，免费9年制义务教育。

7.政府、企业、农民的关系，也就是政府的角色定位，在我们面临困难的时候，在我们面临选择的时候，我们要有个强势的政府。现在我们的镇政府是个强势政府，因为他们是关心全镇老百姓的生存和发展的。并不是所有的政府都是关心老百姓的，不然的话中央就不用强调立党为公、执政为民了。我们这个强势政府不要变成一个强迫政府，所以我们要处理好政府、企业、农民的关系，最重要的是摆正政府的位置，扮演好政府的角色，扮演一个真正的强势政府的角色。

王超平（中共中央政策研究室经济司副司长）

资源型区域如何实现可持续发展是个重大的社会系统工程，本报告体现了大冶镇党委、政府及河南大学课题组的智慧。我认为这个报告至少有三个特点：第一，报告符合党中央、国务院的精神，不是重复别人的工业化道路，而是走新型工业化道路。特别是农业的进一步发展，设计的模式是公司化的发展模式，把农民变为农业工人，搞农业规模经营，实现农业现代化。最近几年我们一直在研究技术升级和产业结构调整，而要研究技术升级和产业结构调整就要处理好工农之间的关系，新旧产业的关系。第二，符合大冶镇的实际，从实际出发来超前考虑问题。估计煤炭形势近几年还是很好的，特别是国际油价的高升，就可以使我们现在来考虑过去没考虑的问题，如煤变油现在是比较划算的，本报告具有超前意识。报告还同时对土地使用权这个很棘手的问题有触及，如农民的土地使用权等也考虑得很多。第三，就是论证了政府该做什么的问题，规划就是应该政府做的，很对！

我想谈几点建议：

1.报告是就大冶镇谈大冶镇的问题，是否可以在更大的范围内来讨论大冶镇？因为大冶镇现在的工业基本上是初级加工或者粗加工，下一步结构调整和技术升级，关键的问题是先进技术如何获取。单靠本地区目前的状态想获得新技术的难度很大，惟一的办法是从外面引进。这就提出一个问题，就是大冶镇的环境建设问题，不是自然环境，而是市场环境，吸引人和留住人的环境。报告对如何营造一个对外开放的环境、吸引人才和留住人才的环境讲得比较少，现在提出来的很多的思考是如何把大冶镇的资源留住，较少考虑如何将外部资源吸引进来的问题。这个问题在进一步研究的时候是不是予以考虑。我们知道，经济的发展，对资源的利用无非是靠自然资源和技术资源，大冶镇前期走的是资源的路，下一期的规划在一定程度上也是依赖资源。如果没有资源，就要走技术的路，日本、韩国没有资源，但他有技术，走技术发展的道路。大冶镇没有资源以后，要继续发展，一定要先把技术搞上去，利用先走一步的优势，研究怎么使大冶镇的技术尽可能地向上走，而大冶镇的技术向上走，不吸引人才、留住人才是办不到的。

2.大冶镇的城市定位，定在什么位置上没有仔细考虑，是否磨料磨具第一镇就是定位？如果是，就应围绕这个规划来做。从中国城镇建设的经验来讲，城市的国道、省道千万不要在城市中间通过。

3.大冶镇政府工作量非常大，政府的支撑能力、操作能力和控制能力怎么样？在组建自己的干部队伍上还是应该有所作为的。有两个政策需要考虑：一个是使用土地政策，因为国家对用地政策控制比较严；另一个是基金政策，基金政策控制得也比较严。由于用地的核心问题是农民的土地权益问题，因此用地的批准、总体规划要分步实施。

4.产业问题。发展磨料磨具产业我认为是可行的，有人说未来是沙子工业，微电子的原料就是硅，还有镓，也是微电子原料。

总的来说，该报告的思路很好，是对的，大冶镇的做法和经验非常值得探索，总结出来，可以使别的地方下一步避免出同样的问题。我认为做这样一个试验，单独靠一个镇的财力作支撑，风险太大，建议与登封市、郑州市合伙试验，以降低风险。希望相关部门及时吸收意见，加强沟通。

郭振英（国务院研究室工交司原司长、教授）

看了研究报告，我很受感动，很受启发。大冶镇政府在登封市委、政府的领导和支持下，工作做得好、经济快速发展、社会和谐稳定、人民安居乐业，使我们又看到了一个执政为民、权为民用、勤政为民、认真贯彻“三个代表”重要思想、保持共产党员先进性的领导集体。河南大学课题组在登封市大冶镇的支持下所做的报告很好，不像其他报告有用的不多，为谋划大冶镇的可持续发展作了大贡献。下面我讲几点认识：

1.大冶镇可持续发展的目标和方向是发展非煤产业，按照估算，目前的煤炭储量只能支撑大冶镇发展24年，大冶镇政府居安思危、未雨绸缪，提出积极发展非煤产业是很有远见的。其实你们在抓煤炭工业可持续发展的时候，早已开始谋划促进电力、磨料磨具、耐火材料、水泥等四个产业及其他产业的发展，正是由于各个方面抓得好，全镇经济才能够得到快速增长。2004年GDP12.94亿元，增长29%，人均GDP是全省平均的1.43倍。

在这里我想说的是非煤产业究竟发展什么？火电没有煤炭就没有优势，你们的机组又非常小，不能再把电作为方向了，明年供需平衡，后年肯定供大于求。水泥是耗电大户，没有电力优势，就没有水泥优势了，再把水泥作为发展方向就有问题了。磨料磨具是最有优势的产业，打造磨料磨具第一镇很现实。我们还看到随着交通的发展，原料的距离越来越远，不一定生产什么非要靠什么原料，政府不一定确定什么是发展方向，因为这样做很难。只要大冶镇投资软环境、硬环境好，就会吸引大批投资者，就一定能造就一个经济更加繁荣，社会更加和谐，大步迈向小康的大冶镇。

2.大冶镇可持续发展的关键是筹措资金问题，人口搬迁和非煤产业发展需要相互配合的政策措施，尤其要解决资金问题。关于资金问题报告讲得很详细，搬迁资金主要是从吨煤中提取，这个合理。关于非煤产业发展资金，报告提出三个途径：一是行政干预，二是政府指导、统筹规划，三是建立发展基金。三个方案都有政策依据，有操作性，很实际，而且都是从市场经济的角度考虑问题。我建议上非煤产业具体项目需要反复论证，有了钱不等于有项目，从长远看，建议用第三种方案。至于基金，要办成民营的，由投资最多的民营企业家当董事长，政府可以投资，但不要控股，要真正让董事会发挥作用，决定资金的投向。

3.大冶镇可持续发展的基础是安置好煤矿塌陷区居民问题和小城镇问题。其实大冶镇早就开始解决塌陷区居民安置的问题，只是在村范围内搞试点，没有从根本上解决村庄压煤、居住分散的问题。解决这些问题，不仅使4000万吨煤解放出来，还要把大量的山区户、塌陷区户、非塌陷区户安置好，统一规划，逐步形成新型的小城镇，一举多得。设计方案在搬迁安置方面提得很详细，采取区块定位，包括新区住宅区、旧区住宅区、旧工业区、新工业区和煤矿区等六个空间，而且有各类人口搬迁安置的政策，分析了居民、企业搬迁的经济账，以及大冶镇政府的资金保障能力，应该说这种设计是比较完整的设计，是可行的。

4.大冶镇可持续发展的动力是发展民营经济。上世纪末，大冶镇根据当时镇办企业的困难，果断采取措施，把公有企业变为非公有制企业，实现了二次创业。民营企业机制活、效率高、成本低，近几年民营经济发展很快，2004年民营企业完成收入46亿元，增长46%，上缴利税1.3亿元，增长44%。作为乡镇，这样的规模是比较乐观的，事实证明这样的决策是正确的。最近，国务院再次下发了鼓励、支持和引导非公有制经济发展的文件，进一步放宽政策，专家认为文件的实施，非公有制经济和公有制经济在政策上就基本持平了，非公有制经济也可以投入到基础设施投资上。所以，大冶镇是否可以结合小城镇规划，把民营经济引入到基础设施的建设中去，减轻政府的负担。

5.可否再把小城镇规划作为一个附件，尽可能增加区块图，做一个文件包发行，建议报告吸收有益意见修改后通过。

林家彬（国务院发展研究中心社会发展部副部长）

中国有600多个城市，其中近1/3的城市产煤，那么资源枯竭后怎么办？东北老工业基地振兴，以及其他资源型城市都面临着这个问题。在经济形势很强的时候，能够未雨绸缪提前一步谋划下一步发展的战略，大冶镇如果能够闯出一条路，将对其他资源型地区的发展有借鉴意义。

我另外还有很强的感受，就是大冶镇存在着不和谐的地方，一个GDP十几亿元，财政收入近半亿元的镇，到实地看了之后整个印象满目疮痍。现在构建和谐社会是非常热门的话题，从构建和谐社会来说需要做的工作非常多，非常紧迫。从这个意义上讲，大冶镇的领导在经济实力强的时候看得特别远。该方案主要抓两件事。一个是急需产业——非煤产业的培育；一个是塌陷区人口搬迁，加快城镇化发展。这个想法非常好，我谈以下几点：

1.具体实现形式需要更具体的探讨。如：促进产业转型提的三个方案，更多依靠行政强制手段。行政强制要慎用，现在强调依法治国、依法行政，我们有行政许可法、行政强制法，政府要做的事情是要负责任的。企业投资搞什么产业不能直接强制，不要有很强的计划经济色彩，应该更多地利用行业协会来运作，否则会有责任和风险。

2.我们现在强调行政职能转变，政府由经济型向服务型转变，政府要做的事是要更多地考虑如何改造地方软环境，建设地方基础设施，为居民提供安居乐业的环境。这方面在报告里不够，更多的是直接性行为，不符合政府职能的转变。我们是个镇，不同级别的政府职能不同，有些事情是需要上级政府做的，镇政府能够做的事自己做，不能做的需要上级政府来帮助解决，而报告里没有提。

3.方案的实施应该更多地考虑居民的参与，更多地尊重群众的意愿。宣传不只是单方面的宣传，而是更多地征求群众的意见，让群众参与讨论。如果得到群众的认同，将来实施的阻力要小些，实施起来就能够得到群众的支持。

4.报告里对煤炭产业本身的增值没有谈，原煤经过精洗变成精煤，价值是原煤的两倍，大冶镇应进一步发展原煤加工增值的空间。

5.镇一级规划要有特色。1999年，小揽镇搞了个乒乓球比赛，出名了。我们大冶镇今后重点发展磨料磨具产业，是否争取全国磨料磨具协会在大冶举行中国磨料磨具发展论坛，通过这个活动而在这个行业里突起。

6.政府通过为企业服务，来帮助企业发展。就污染治理来说，企业规模不同，治理成本就不一样。一家一户治理经济成本不划算，这就要求在空间上集中起来，成立大规模的治污厂，在经济上是可行的。

常修泽（国家发改委宏观研究院教授）

我同意其他同志关于课题的评价。课题组对镇党委、政府的思路进行了梳理。我们上午看了大冶镇的实际情况后，感觉到亦喜亦忧，喜的是在中国中部地区有这样一个经济实力强的镇，它的GDP12.94亿元，财政收入近5000万元，在中国的镇中应该说是不多的，是比较繁荣的，但是要关注繁荣背后的问题。

1.如何评估大冶镇“三化”进程。三化是市场化、工业化、城镇化，在三条线向前推进的过程中，我觉得市场化进展快，市场化程度高，企业全民营化了，工业化程度也相当高，相比之下城镇化是慢了些。建议重点往城镇化上做文章。

2.怎样处理可持续发展过程中的三组关系：即地上的人和地下的煤，眼下的煤产业和未来的非煤产业，分散的土地和集中的城镇，这三组关系怎么摆？这三种关系都应诙处理好，问题是我们从工作的展开上讲，从方案和对策上讲，有一个战略铺陈的问题。从铺陈的角度上说，我个人认为应该把近期的煤产业和远期的非煤产业放在第一位，未来中国的战略机遇时期至少10年中煤炭会持续紧张。从战略上讲，我建议采取稳步发展煤炭产业的办法，不一定急着把它挖完，要稳挖煤、快非煤，把重点放在非煤产业，用煤支撑着非煤产业的发展。第二组关系中，人的问题非常复杂，一定要在非煤产业有了支撑，才解决人的搬迁问题；第三是处理集中人口和分散地的关系。处理好近期与远期的关系。

3.推进工业化时如何强化加工工业。在发展这些非煤产业的过程中，怎样由开采型向加工型发展，由粗加工向深加工发展，由深加工向精加工发展？我认为应该把提高加工度作为重要理念，可否让本地有实力的民营企业进城收购磨料磨具企业？

4.土地经营者是谁？到底与农民打交道的主体是谁？镇政府不一定合适。镇政府应该很超脱，应由市场主体按市场方式运作，镇政府不宜插进去，政府不应有经营土地的职能。建议把镇政府的职能定位界定清楚，政府保持中立化地位。

5.建议搞镇级实验区。国务院在阜新市搞了个实验区，但镇级试验区如何搞，目前还没有，可以尝试。

吕政（中国社会科学院工业经济研究所所长、研究员、博士生导师）

因为煤炭资源丰富，大冶镇目前来看是经济实力很强的一个镇。实际考察，我却有这样一个印象，大冶镇的经济发展与社会发展不同步，从GDP总量以及财政收入来看应当说这个镇做得更好一些。目前由于土地塌陷等主要问题，从外观上看它不是一个经济很强的镇，当然由于它的分配机制可能是藏富于民，它的主要资金集中在个人和私人企业。河南大学课题组根据大冶镇原来提供的一些基础性材料，以及对这个问题实际调查研究提出来的目前的这个方案反映了大冶的实际情况，提出的未来发展的思路和规划也是可行的，我想要补充的几点意见是：

1.煤炭资源属于国家资源，在这个地区当然也是一个当地的资源，我觉得在煤炭开采过程中国民收入的初次分配还没完全理顺，能不能在煤炭的开采过程中增加资源费用或资源税的提取，或者建议征收更多的资源税，或者土地复垦、土地塌陷治理的补偿费用。现在大冶镇一年的税收才1.2亿元，镇的财政收入只有4600多万元。我们吸取山西的一些教训，山西当地很多煤矿的矿主在当地采煤发了财，最大的一个矿一天可以收入10万元。当开采之后，造成了当地千疮百孔，但是他们带上资金到上海、到北京、到沿海地区买房子成为食利者，而当地的群众穷的依然很穷，当地的经济并没有发展起来。虽然煤炭资源属于国家所有或者地方所有，我觉得能不能在每年的500万吨煤的开采中间增加资源税费的提取，来增强大冶镇未来发展的积累，同时也能够调节国民收入初次分配中的这种分配过度不公正的状况。现在通过煤炭行业协会每年每吨煤提取2元钱，我看即使增加一倍，当地的私营矿主也是完全能够承受的，增加一倍也就是增加到2000万元，增加到10元的话就可以增加到5000万元，我认为应该通过资源税费的收取调节这种利益分配关系。

2.这个研究方案根据大冶的实际情况提出发展非煤产业，这个非煤产业是电力产业和磨料磨具产业，方向是对的。目前在大冶镇经济实力比较强的时候，大力发展电力主导产业可以提高电力基础经济的指标和水平。电力的严重短缺应该是暂时的，应该说过3～5年，电力供应情况可能会发生变化。而目前的电力上网价格还没有理顺，但最终还是要理顺，最终要走向由市场决定的竞价上网，到那个时候决定电厂有没有竞争力就取决于煤炭的供应成本和基础的技术经济水平。目前在大冶镇资金实力雄厚的情况下应该大力发展电力产业，增加全镇的GDP。

3.关于磨料磨具方面。从工业经济学而言，有这样一个趋势，就是生产集中化以及在这个行业取得市场相对垄断地位才能赚钱，既然大冶镇具有磨料磨具的资源优势和电力成本优势，就要下决心把它做成中国甚至是世界上的垄断产业，以获取更大的利润，不做则已，要做就做强、做大。在技术人才利用方面可考虑在郑州建立研发基地。

4.根据我们看到的实际情况，大冶镇的大多数地方，农村不像农村，城市不像城市，基础设施不完善，所以大冶镇的搬迁总体规划宁可细一点、慢一点，也要详细和完善，以提高品位。在大冶形成一个率先工业化、现代化新农村的中心小城镇，这样就可以改变目前我们看到的经济实力很强而外观上看仍然不是一个经济实力强镇的状况，所以未来的规划应该做得更细一些。

任珑（国家发改委政策法规司副司长）

通过听课题组的介绍以及上午的实地考察，我有几点感受：

1.大冶镇党委、政府在当地经济处于非常繁荣的时期提出可持续发展的战略研究。应该说大冶镇党委、政府在战略决策方面非常有前瞻性，这比我们国家其他地方在资源枯竭、各种矛盾都上来的时候再考虑这些问题要主动得多。所以我觉得这个研究成果对于大冶镇乃至登封市、郑州市的可持续发展都具有十分重要的意义，所以我认为选题非常重要和正确。

2.我认为这个课题的研究是在认真分析大冶镇发展的优势和所面临的矛盾的基础上，才提出了大冶镇经济正处于转型关键时期的判断。这个判断对于大冶镇确定下一步发展的思路具有重要意义。从听到的介绍、看到的材料，特别是看到既有塌陷带来的矛盾困难的一面，但同时也看到了经济欣欣向荣的一面。这就要求当地党委、政府一方面要考虑老百姓的生活，同时也要考虑煤炭工业的发展。因此，在这种时候考虑持续发展是非常重要的判断和决策。

3.这个课题所提出的大冶镇下一步可持续发展思路的三个路径符合经济发展规律。因为我们国家正处在一个工业化、加快城镇化进程以及价格结构调整的阶段，在这样一个大的背景下，课题组提出了转变产业单一结构，发展非煤产业，尤其是发展更具有附加价值、资源优势以及能发挥本地劳动力优势的磨料磨具行业，这种产业选择很正确。课题提出的三项路径同时推进、相互促进很重要。我认为将三件事统筹考虑很好，是保证战略能不能成功的非常非常重要的因素。总之，这个课题符合科学发展观，方向对头，思路清晰，措施也具有可操作性，对类似的其他资源型地区有非常重要的借鉴意义，是水平很高的成果。

另外，我还有几点建议：

第一，人口的集中迁移是个非常大的动作，从全国范围来看，人口迁移过程中正面的经验有很多。在人口迁移的时候，人口的集中要有产业的支撑。我觉得这个问题课题组也考虑到了，但是这里面有时间差的问题。人口迁移是短时间可以完成的，但产业的发展却是一个较慢的过程。搬迁过来的人如何保证有生计，大冶镇政府所采取的措施能否保证这些人的生计，生计问题可能会影响社会的稳定。

第二，产业和社会转型是一个大工程，在实施过程中还会有哪些变数？报告所涉及到的都很好，比较周到，但动作太大，市场环境变数也多，还应充分估计其他风险因素，如市场风险、社会风险、公共设施、社会保障等。

于吉（国资委政策法规司司长）

我认为该报告体现了以人为本，全面协调的可持续发展观。方案主题明确，结构清晰，文字流畅，论据有力，措施得当。发展生态企业和循环经济的工业体系，由煤炭资源的粗放式经营、污染排放的单向经济转变为煤炭资源的加工利用、再生资源的利用，产品循环的利用。大冶镇可持续发展方案的着重点是在搬迁上考虑比较细，在此基础上，以煤炭为基础，整体规划分步实施，逐步建立以煤炭、电力、建材、磨料磨具一体化循环经济和发展种植、养殖相结合的生态农业。对此，我提出四点建议：

1.以煤炭为起点，按照清洁指南的要求进行改造。依托矿区的煤矸石、电厂粉煤灰、矿井水，围绕煤矸石进行综合利用，建设矸石电厂、矸石砖厂、矸石水泥厂，使吃废渣的工业链覆盖大冶镇。建立矿井水处理厂，水经过处理后作为公共用水，通过管道输送到企业、住户使用。国内山东泰安有一个矿区就建了一个循环经济链，而大冶镇的优势是作为政府统筹协调各方面的力量。

2.复垦土地资源，发展种植与养殖相结合的生态高效农业。大冶镇煤矿开采引起地表明显下沉并伴有搬裂现象，使房屋及人身安全受到威胁，造成农田破坏。要恢复生态环境，可以实行高压注浆填充工程，控制地表下沉搬裂的同时，加大力度对毁坏的土地进行整治。如对复积水的塌陷地区进行人工平整，对塌陷区、积水区回填复垦，对地表搬裂采取浅层注浆方法进行封土治理，增强土层的完整性。搬迁是一种重要的方法，但不是惟一的方法，对土地进行注浆治理可以缓解塌陷带来的威胁。以采矿业为主的产业结构向农、林、牧、副、渔等产业的多元化的产业结构发展，建议建立种植、养殖相结合的生态体系。

3.建立质量安全环境计量一体化的管理体系。积极推动大冶镇生态工业建设，保障循环经济，促进环境安全质量提高发展，镇里要求各家企业进行环境安全质量监测认证，建立清洁生产体系。

4.在制定实施该方案的过程中，充分考虑和利用国家政策。如国家在综合利用节水、节电等方面有优惠政策；2002年人大颁布了清洁生产办法规定，对利用废物作为原材料生产的产品，税务机关可以减免或免征增值税；此外，在利用煤矸石发电、制水泥方面都有优惠政策。

5.在实施措施方面，要立足于稳定，促进稳定。在方案实施过程中要做好宣传，宣传大冶镇是一个整体，要有一损俱损、一荣俱荣的观点；宣传个人和整体、个人和全镇的关系，增强法律意识，凝聚企业的人心，凝聚镇的人心，使大冶镇这个大家庭更加坚固，更加温馨。

殷卫平（国土资源部规划司副司长）

1.通过上午的参观和介绍，我觉得应该做好可持续方案与其他规划的衔接工作。这个方案就事情本身谈得比较多，在大的宏观背景中处于什么位置看不出来，很多东西都是一厢情愿的，有些发展的问题都是我们提出来的，与上层规划如登封市、郑州市、河南省规划是否衔接？对大冶镇的定位看不出来，有些问题的解决是不是符合国家政策？城镇化发展水平的问题，现在的城镇化是8%，2009年是50%，2020年是80%，目前全国水平每年增长一个百分点就不错了，而大冶镇现在增长得这么快的依据是什么，在方案里看不出来。

2.土地利用规划与国家政策的衔接问题，可持续发展的实施要群众大搬迁，这里肯定涉及大量土地的利用，我们的土地利用与土地利用规划战略是否一致，这一点没有体现。国家正在做“十一五”规划，国土资源部也正在做土地利用“十一五”规划的修编，在下次修改的时候要把这两点放到规划里来，使大冶镇的规划与国家用地规划相协调。变更土地用途一定要审批，按《国土资源法》的规定，必须符合《土地法》的要求，这是国家再三强调的，下次修改要注意这一点。

3.项目实施过程中涉及到土地权属调整的问题，就必须要依法依规，你们采取土地租赁的办法，把农民的土地租过来，后面又讲土地租给政府后解除与集体的合约，这是不合适的，起码是有问题的。另外30年以后承包权是谁的？农民是否有承包权？因为土地是集体的，农民当然有承包权。征地过程中农民安置是个大问题，国家比较关注，最好的办法是就地安置，不要完全剥夺农民的土地，完全剥夺土地后遗症是很大的，虽然眼前你给他钱，但从长远生计来看是没有保障的，现在每月20公斤面粉，30年后怎么能和全国人民一起奔小康呢？在以后的方案里要完善。

4.方案实施一定要逐步进行，报告中具体怎么做讲的不是很清楚，不然会引起一系列问题。湖南嘉禾搬迁是个很好的例子，嘉禾的领导本身是个很有作为的领导，想法是很好的，但是问题考虑得不很周全，带来很多负面影响。我们在搬迁的过程中如果考虑得不周，可能也会带来许多问题，特别是农民的安置问题，这要考虑得充分些。

5.对土地的取得一定要依法依规。国家对土地的审批一向从严从紧，任何土地的取得都要符合土地利用规划，要办理完备的审批手续。如果目前的规划不符合土地利用规划，也可以修改规划，但是程序也一定要走到，哪一级批的哪一级就要完善手续，如果手续不完善将来会出问题，我们这里是依法行政。

6.试点工程很好，试点工程能够积累经验，为以后全面的开展提供好的做法。但是搬出去的没有试点，腾出的土地还是瓦砾一片，复耕得不好，这块地由谁复耕，复耕之后干什么用？这没有讲，这是下一步应该做的完整的过程。搬出去的试点如果复耕得好了，就具有一定的说服力，如果向国家争取资金，这会是一个很好的例子，相对也具有很强的说服力。就国家资金来说，专项复垦基金还没有。但是国家有新增建设用地使用费，主要是后备资源较多的地方，有复垦资源的地方，国家可以拿出钱来扶持地方，我们可以争取这部分资金，前提是要做好专项规划，提出开发项目，可以申请。

7.关于今后发展的电力和磨料磨具产业。磨料磨具可能是大冶镇的特色，但是电力你们可能分析得乐观了，国家已经开始治理整顿电力市场了，国务院已下发了32号文件来整顿电厂建设，电厂建设用地已经停了，电厂的建设已经大大超过需求了，在不久的将来有可能出现电力过剩了，这一点我想你们应该了解。将来建设电厂规模必须在60万千瓦，除了边远地区、少数民族地区可以建设30万千瓦的电厂，所以咱们对电力形势的分析过于乐观，电厂建设也要符合国家政策要求。

8.强制措施要慎用，政府只是引导不能采取强制措施，强制措施要有法律依据，不然不能随便使用。

卢存岳（中国科学院研究生院副院长）

在我的心目中，我们正在论证的这个方案，是按照原创者的思想，在最重要的时刻，以清晰的思路，在占有详实资料基础上，经过审慎的研究，所推出的一个论证全面、体系完整、逻辑合理、文字流畅的好方案。我认为，这个方案有三个特点，第一叫做危机意识，第二叫做平民意识，第三叫做超前意识。就超前意识而论，我们中华民族有句古训：人无远虑，必有近忧。凡事预则立，不预则废。只有事先想得到，才能事中做得到，都在这里得到了充分的体现。就平民意识而论，这样一个研究报告，没有一句大话，没有一句空话，如按常理，这话就在嘴边：在党中央、河南省委、省政府、郑州市委、市政府、登封市委、市政府英明领导的实践中。本报告处处为百姓着想，处处从大众出发，处处为人民的明天来谋利益，能够做到我们的思路和党中央完全一致，这是一件非常不容易的事情。就危机意识而论，应该说本届镇政府是日子最好过的时候，就是在这种情况下，也还有5年、8年的好日子。但是镇政府现在就想到了10年、20年之后的事情，而且是心急如焚，就是为了这个研究报告的论证，镇政府全体工作人员今年春节都不休息，真的令人感动。在我看来，这项工作今天做还是明天做，这个月做还是下个月做，甚至今年做还是明年做，都无可指责。这说明大冶镇政府真的是一个勤政的政府，真的是一个亲民的政府，真的是一个锐意开拓的政府，有感于此，我也说点自己的想法。

给一个地区、给一个行业、给一个产业进行诊断，常常注重三种创伤。第一叫内伤，第二叫外伤，第三叫硬伤。内伤叫管理粗放，外伤是环境制约，硬伤是资金短缺。就这三伤而言，单单硬伤是这篇研究报告底气最充分的地方，现在大冶镇政府、大冶镇的一部分民众手里有钱，这份报告也多处强调，按保守的方式计算，也注重用数字的方式来说明问题。总的看来，我认为这份报告的数字依据都是乐观的数据，但是我觉得必须要留有余地，必须得想到未来可能发生的震荡。因此我建议在完善这份报告的时候，另立一个体系，按照悲观的前景，另作计算。这是一件非常重要的事情，一个完整的可行性计划理应有三种计算：就是乐观的、常规的和悲观的。就外伤而言，环境制约也应该是引起注意的事情，面对着这么一个采煤之后的一片狼藉，废墟满地般的现状，虽然得特别强调明天的生存，但是别忘了明天生存的标准和今天是截然不同的。环境治理还得大大加强，甚至得把它提高到指导思想的层面中来。有的专家说这份报告没有涉及到环境治理，不对，有，但是力度不够。我举一个例子，在这份报告的第80页，标题就是环境治理。但把环境治理单独地研究列入第三级标题，已属力度不够，在这里面说了这么一句话我觉得挺说明问题的，就是“这种现象在大冶镇域内十分普遍，不但造成了资源浪费和国家财政的流失，也污染了环境，破坏了生态。”在专门论证环境治理的时候，环境还称“也”，我不是咬文嚼字，我是说在思想上没有引起足够的关注。就内伤而言，管理粗放无疑是很多现状造成的结果。今后的管理应该力避粗放。

我说这份报告的平民意识强烈，值得称道，但是我认为平民意识更多的是出于怎样给老百姓谋职业，怎么让老百姓能够平稳地过渡，较多地考虑到焕发老百姓的聪明才智，让老百姓能够在今后城市社会的发展中焕发他们的敬业精神。我们最近做了一项很有意义的研究，世界公认中华民族是地球上最聪明民族的背景下，我们的研究是研究最聪明的中华民族到底谁聪明，定量的研究结果表明，中国人中最聪明的不是国家领导人，不是科学家，不是工程师，不是文学家，不是艺术家，是中国的农民。到现在中国还有9.7亿农民，如果中国农民不聪明，无论如何谈不到中华民族聪明，更不用说是世界第一。我们测定的智力参数，竟然测出来了世界上测了343年智商数没有达到的空前高度。有一个人，中国人，智商是150.5，世界上测了343年智商，没有一个人智商到过150，智商表全部答对是155.5，学术界、理论家也不曾指望说还有一个具体的人智商能够达到150，当我们进行定量测定的时候，竟然有一个中国的老百姓，他的智力商数是150.5，这人是谁呢，是贵州黔东南自治州大山深处的一个82岁的农民。一旦农民的聪明才智发挥了，我们的这个可持续发展就得到了实现。

再说一点，这个报告特别值得称道，这个研究特别值得赞赏，它既合情又合理，既合意又合利，但要注意到一个有法可依，有规可循的问题。诸如土地使用的变更，诸如建设项目的立项，诸如土地的征用和镇政府直接投资、镇政府直接经营这样一些环节，都必须有法可依，有规可循。说这么一句话，接受铁本事件的一些教训。铁本事件中，没有一个骗子，没有一个傻子，而且大多数人都是为了经济的可持续发展而殚精竭虑，却出现了今天这样一种尴尬的局面。希望我们的这次论证会是大冶镇可持续发展方案设计和实施对策的一个新的开端，千万别是用一个论证纪要就结束了论证的过程。

曾业松（中央党校研究室党支部书记）

看了方案之后，我感觉大冶镇的领导是很有理想的，是很想有大作为的。专家做的方案很细，谈得很精确，看了之后我有几点想法：

大冶镇的发展一方面形势可喜，另一方面有危机。裴书记所讲的四个危机说明他头脑很清醒，正是因为他认识到危机重重，才能有更大的发展。我觉得这个很重要，思想、精神状态是解决问题的前提。大冶镇一方面有这么多蓬勃发展的企业，值得肯定的成绩，另一方面也有让人心酸的困难，有不和谐的地方；一方面要加快发展，另一方面更要解决深层次问题。大冶镇如何更好地发展，成为全国乡镇发展的参考，必须有三个战略。

1.生态战略。即解决人与自然的和谐，这个就是指人与水、人与山的和谐问题。到了大冶镇之后，就让人感觉到人与土的关系至关重要，煤采完之后要重整国土。怎么把煤炭挖出来之后使煤的效益最大化，把挖煤产生的效益作为积累，来为工业化、城镇化、农业现代化做贡献，这一点很重要。浙江的发展是源于几千年形成的人与自然和谐的结果。

2.产业战略。该方案讲了很多关于产业的问题，其中非煤产业是很重要的一点，特别是磨料磨具产业，把大冶镇建设成中国磨料磨具第一镇，我觉得是可能、可行的。这个产业怎么做？产业链条应该拉长一点，要延长加工链条。同时发展的路子要宽一些，不要限于磨料磨具加工产业，因为还有其他产业，第三产业发展的空间很大，真要把磨料磨具产业做大做强，产生的效益将很大。很多地方经济、县域经济的发展，往往是一个产品带动一个县冲进百强，一个企业带动一个县冲进百强。山东高唐县有一个年90亿元销售收入的企业，一个企业就把高唐县带进了全国百强，一个县的经济由一个企业的发展支撑着。如果把磨料磨具产业做好了，一个企业做大做强了，那么我们镇的产业战略就是正确的。

3.知识战略。我们私下讨论，大冶镇的群众30年以后怎么办？这是个长远发展的大计问题。现代社会是知识经济的社会，从发展的角度来看，发展的后劲是知识。现在的状态是农民知识化非常欠缺，而现在的就业形势就是要那些有技能、有专业技术的人。以后怎么办？就需要知识化。知识化了之后，人选择的面就宽了，如河北省计划每个家庭培养一个大学生，一人一种专业技能。我们真的想可持续发展，就要在人的发展上下功夫。研究日本城镇化发展的原因，就是日本人进城后能够留得住，而我们的农民进城之后留不住，农民被当作外来人、流动人口。我们制度上的原因就是城市人口缺乏就业的技能和城市人口各方面的素质培养机制。日本实现工业化的100年中相应地发展了一个很大的教育体系，农民进城能够留得住。从长远发展来看，大冶镇应该重视知识战略，真正解决可持续发展的后劲问题、动力问题。

陈乃醒（中国社会科学院工业研究所研究室主任、研究员）

首先，我谈谈发展思路问题，然后再对报告本身谈一下看法。我觉得作为大冶镇干部和群众通过讨论提供的发展思路，能够解决发展中存在的问题。通过看到的资料和实际的参观，我谈一下看法，主要是五个发展和五个结合。

1.发展非资源型产业与增加就业结合起来，无论从长远看还是现在看，两个矛盾将会一直很突出。一是经济发展与群众生活水平提高的矛盾；二是资源枯竭与可持续发展的矛盾。要解决这两个矛盾，加快非煤产业的发展都处于中心地位，所以报告里也提出来这个问题，应该引起思考、值得重视，不能再走过去开采资源的老路。如果说大冶镇的经济过去在郑州市、河南省处于前列，问题也就出在这里，因为开采资源产生的许多问题也就出在这里，如就业不充分、特别是农业劳动力转移缓慢的问题。解决这些问题应从这里开始，抓住重点，形成思路，集中解决，报告提出了这一点。

2.把发展磨料磨具产业与中小企业集群相结合。发展非资源型产业，重点应当是做好磨料磨具产业。从当前来看大冶镇既有原料又有电力，这是发展这一产业非常好的条件，而且从大冶镇目前的条件来看具有一定的基础，无论是原料的开采、冶炼都有一定的基础。现在的问题是如何加大投入，加快发展，形成气候，形成集群。我认为磨料磨具的加工规模可大可小，非常适合中小企业发展，非常适合农民企业家来做，因为它的技术不是很复杂，管理也不是很复杂，而且又有销路，为什么不能在短期内发展起来？我认为力量不要太分散，集中力量在短期内发展起来，可能会形成集群，可能会解决大问题。现在投资不是大问题，就大冶镇而言，每年有几个亿的煤炭销售利润，可以引导到磨料磨具加工业上来，从搞煤炭开采到磨料加工，可以搞多元加工经营。虽然它们相互间的联系不是很大，但技术不是很复杂，管理也不是很复杂，在近几年做起来是有可能的，而且做起来之后会形成磨料磨具企业集团，可能会形成磨料磨具开发区。形成这个工业区，就可能会形成磨料磨具集散地，可能会形成磨料磨具批发市场。就像浙江很多地方，有开发区的地方就有批发市场。另外我们要重视销售问题，温州人说在家有多少人生产，在外就有多少人推销产品。中西部与东部沿海地区的差别就在于，东部人重视销售而我们重视生产。现在要全面规划市场，全面做好磨料磨具开发区，做好磨料磨具企业集群和批发市场。为了能够形成更大的气候，要建立起科研、生产、销售、服务一体化的模式。大冶镇是有条件做到这一点的，要借助少林武术节的机会，邀请全国的专家来大冶镇开磨料磨具研讨会，办好磨料磨具产品展销会，可以吸引省内外甚至是国内外的客商来这里采购，设采购点。当然这需要大冶镇做这方面的工作，让大冶镇形成全国的磨料磨具集散地。

3.要把塌陷区搬迁与小城镇建设结合起来，关键是要做好规划。很多地方小城镇的发展不是很好，主要原因就是规划不好，缺乏一个总体规划的思路。不是农民进不来，就是秩序混乱，小城镇的布局不合理。大冶镇做好布局的时候要吸取北京大城市布局的经验，把住宅区和科研机构、政府机构放在上风上水区，中间是商业区，生产区放在下风下水区，尽量减少不必要的污染问题，这对于区域的完整规划是个重要问题。大冶镇的规划正在实施，怎样实施是个问题，要保证规划的持续性，规划要经过同级人大讨论通过，不允许随便改动。改动要通过专家论证，要通过人大的决定，给出一个法律依据，不能谁来谁就另做一套，劳民伤财。

4.要把发展土地集中经营和塌陷区复耕结合起来。这里的一个很重要的问题就是土地复垦问题，这在大冶镇是个非常现实的问题。大冶镇正采取措施把土地集中起来经营，我觉得这个思路是正确的。将来“三农”问题的解决，除了要大幅度转移农村劳动力减少农民外，土地的集中化、集约化依然是个很重要的问题。报告提出成立土地经营公司，他们在经营的同时吸引农民入股，吸引农民当工人，完全改变了过去一家一户的经营模式，适应了市场的需要。这方面在全国有做得比较好的地方，如河北华龙公司就组织了一个土地经营公司，种植优质小麦来解决生产原料问题，吸收农民入股，吸引农民当工人，增加了收入。处理好这些利益问题、经营原则问题，应当是可以做好的，结合土地复垦，把这个做起来应该是可以的。

5.发展服务体系与提高人的素质结合起来。小城镇的发展离不开服务体系，其中最重要的是发展教育、卫生、咨询、培训等综合的服务体系，通过发展这些服务体系把提高人的素质、培养人才结合起来。可持续发展问题，归根结底还是人才问题，虽然说我们有资源优势，但是如果不注意人力资源的培养，那么就缺一条腿。如果有朝一日把人力资源也培养起来，那么我们就会既有自然资源又有人才资源，两个资源同时发动起来，我们整个经济的发展就快了。从目前看大冶镇的人均收入较高，将来的发展可能更高，所以提高人的素质是有基础的，问题的关键是要把它纳入规划，并抓住不放，要有措施、有思路，这也是以人为本、可持续发展的要求。

此外，我谈谈对报告本身的看法。报告里提出了大冶镇亟待解决一些问题，但报告本身与大冶镇可持续发展题目之间还有一定距离，可持续发展涵盖的内容比较丰富，和这个要求相比缺陷比较明显，主要表现在三个方面。一是既要有软件又要有硬件，不能重硬轻软，缺陷是软件较软、硬件较硬，基本上没有软件。一个地方经济发展起来，和这个地方经济战略思考以及地方领导的战略理念和一系列的战略措施分不开，如果没有软件的话，只有硬件恐怕还是不行的，不能重硬轻软，要有硬有软。二是既要重产，也要重销，不能重产轻销，要做磨料磨具企业集群、开发区、批发市场，要抓销售，把批发市场的影响做大，对相关产业的影响就大。三是不能重物轻人。既要见物又要见人，重物轻人就不能可持续发展，无论发展什么产业都应该把人才的培养放在首位，要从人的环节做起。我们不能重物轻人，我想可把题目换一换，叫《大冶镇经济发展执行报告》。

郑凤田（中国人民大学农业与农村发展学院副院长）

1.大冶镇目前培养替代产业的做法很超前，做了很多很详细的规划，方方面面的问题想得很详细。我想能不能把大冶镇建设成一个试验区，以此来探讨一个适合这样环境下的乡镇发展模式，解决我国资源地区都面临的资源枯竭问题。

2.规划强调了生态化建设，不是片面强调经济发展，这与中央提出发展和谐社会是紧密相连的。环境的治理在未来规划中都考虑进去了，未来不仅仅是一个经济强镇，更是一个和谐的强镇。

对同样的问题，国内外有许多处理办法，如德国的鲁尔、美国的底特律都有很好的经验。一是培养替代产业的；二是加强就业培训、创业培训，培养有利于中小企业发展的环境。一个新产业的产生，需要很多的就业人员，就业量很大，德国、日本都很重视对就业人员进行培训，还对创业人员进行培训，有补助。关于农民未来的就业问题、保障问题和出路问题，农民搬走之后如何合理地在矿主和失地农民之间分担就业责任问题，这也许是未来和谐社会所面临的问题。我们国家的城乡差距已经很大，这也使政府花很大的力气去解决这个问题。国外做得很好，我建议做规划的领导有机会去德国鲁尔看看。而国内的阜新市重点发展了现代农业和现代服务业。关于矿工的就业问题，个旧市成为了生物加工中心，本溪是药业保健基地，这些地方都发展了农业、对土地进行复耕、安置了矿工，如阜新市在外面买地供矿工种，以维持生计。资源型区域未来的转型产业应是劳动密集型产业，因为它可以解决就业问题。

3.未来选择什么产业作为替代产业？当磨料磨具产业很大的时候，磨料磨具产业的利润就很低，磨料磨具产业能不能发展起来？从目前的势头来看，有很好的发展前景。我认为一个有竞争力的产业集群，不是我们想理顺就理顺的，万一非煤市场有风吹草动的时候，万一出问题了，把宝都押在这一个产业上，可能问题就比较多。我想大冶镇在发展的时候，可以有更多的选择途径。在世界范围来说最好的经验是发展服务业。我想大冶镇发展的时候能不能考虑发展第三产业？还有劳动密集型企业，可以容纳更多的劳动力。大冶镇现在有7万人，将来可能更多，再加上10000多矿工，人数将近十万人，这些人的就业问题，磨料磨具产业不会都吸纳。我想能不能在吸纳劳动力的产业上，有更多的思路，免得一个产业出问题了，将来可能都悬了，国外有句谚语“不要把鸡蛋放在同一个篮子里”，我们未来的发展应该寻找更多的“篮子”。

4.农民补得太少。每1吨煤就可盈利130元钱，而农民全部的搬迁补助只有2万元，再加上一些粮食面粉。这一届政府特别强调“三农”问题，这个问题和我国过去城市拆迁问题比较相似，因为补助比较低，闹了很多事，拆迁补偿低造成很多上访问题。所以我们这里农民搬走之后，地下矿被矿主拿走了，而农民拿得比较少，未来可能会成为不稳定的主要因素，怎么解决农民、矿主、政府之间的关系？所以我同意再分配，当然还有其他方式如土地股份合作制模式。社会的贫富差距不能太大，太大是危险的，要考虑那些失地的农民、最贫穷的农民，他们是最不稳定的，让他们经济上富裕起来，社会才能稳定。如果一个地方有很多千万富翁而农民吃不饱肚子，这是不和谐的，这个问题怎么做？我想这个很复杂的问题，一个是通过政府多收税进行再分配，另外可以通过股份合作制等方式。一个根本的目的就是解决农民的就业问题，不要出现这个事做了几年之后到处都是上访的现象。

5.政府究竟应该充当一个什么角色。我想政府应该是一个超脱的政府，政府应该做一个设计师，而不是自己直接操作，自己操作会带来很多问题。我想可以成立开发公司由他们开发，可以由责任矿和农民自己连片开发。政府做一个引导，如向哪里拆迁、怎么建设的问题。这样将来农民来上访不至于矛头直接指向政府，可以减少政府的压力。

6.对农民要进行培训。对农民进行培训是核心的问题，我们国家未来会花大力气对农民进行培训，农民原是种地的，现在不种地了，到了镇上之后他们会面临就业问题。让农民转向其他工作岗位，由于农民的文化知识比较低，寻找新的就业岗位会比较困难，所以要加强对搬迁的农民进行培训是重中之重的事情，我们可以争取国家专项资金。对农民进行培训的好处是可以增加农民的技能，实际上也解决了后期对农民安置的压力。农民一旦有了稳定的收入就不会闹事，我们都在探讨这个问题，这也是刚刚开始出现的问题，可能这个问题对我们整个大工程是否完成影响很大。对未来可能出现的问题要多考虑一些，就会使将来的发展更加顺利一些。

徐大同（天津师范大学教授）

听了介绍、看了文字材料、又到实地去参观，我觉得对我自己有很大的启发。对规划的创作者来讲，听取这些意见对规划的可行性有很大的帮助。一个镇，能够从长远考虑是有远见的。我觉得大冶镇的规划可以用16个字加以概括：方向正确，结合实际，目标明确，措施具体。

1.方向正确。当前，中央提出了很多我国建设社会主义新的理念，如科学发展观、构建和谐社会、以人为本的理念，我觉得这些理念在这个报告中都可以体现出来。我们根据什么来制定这个规划？最重要的是报告里说到一个机遇，这个机遇是今天在我们建设现代化的过程中，用新的理念如何建设这个镇，现在提出这个规划，我觉得是合适的。

2.结合实际。作为一个资源型区域究竟如何发展，怎么办，不是说想怎么办就怎么办，而是根据实际情况应该怎么办，我觉得这一点十分重要。现在要考虑的是煤是最重要的，而现在煤已经接近枯竭，用发展的观念来确定下一步怎么办，再下一步怎么办，我觉得是非常切实可行的。假如脱离实际去考虑发展，能否实现则是个问题。

3.目标明确。就是要用磨料磨具这个主题，用这个主题来代替煤，但不排除其他，至于其他产业的发展可以再研讨。

4.措施很具体。在这个方面的论证，就是以塌陷区治理这个机遇推动社会转型，所谓社会转型就是从传统社会向现代社会转变，从农业社会转向工业社会，转型之后要建立一个新的居民的社会形态。

此外，我提点儿建议，政府规划可以，但不能强制执行，即使可以操作，但不能这样写，这样的写法是否妥当，需要斟酌。还有促进社会转型，重点是移民、集中建立社区。作为可持续发展，搬过去以后怎么办？可持续发展不但是经济发展，是整个社会全面的、均衡的、可持续发展。农民转型以后、搬进新区之后，就不会有村了，应该是居委会。在这方面的规划是否做一下？是否在政治方面、文化建设方面再补充一些，是否利用资源发展文化？如利用石淙河、朝阳沟等自然资源，可以发展旅游等第三产业。我觉得可持续发展方案应该考虑卫生、教育等方面，特别是转型之后，它不仅仅是名称的转换，更是生活方式、思维方式以及其他各方面的转换。这个转换的本身就可以带来产业的发展，如第三产业、服务产业、人才培养都可以做。今后社会转型过程中开发出来的东西，我觉得规划都应该深入地考虑一下，来解决这些问题。

关于政治建设，现在是居委会而不是村委会，社区工作和村委工作不同，在转型之后如何解决这些问题，应该把如何组织群众、如何开发的问题都放在试点之列，应该有个动态的规划，有个阶段性规划，可以鼓舞人。此外，还要考虑用什么办法保证规划是可持续的，这个规划只能修正不能推翻，可持续发展的阶梯不能断，一定要保持规划的连续性。

张正河（中国农业大学经济管理学院教授）

1.大冶镇党委、政府参与制定补贴的方式、补贴的标准，显示了他们是立党为公、执政为民的。但怎么体现公共管理的心态和理念？农民的心态和意愿很重要，补贴的方式、补贴的标准是统一式还是自由式？如果是自由式，那么农民拿到两万补贴后就可以到其他地方居住，这是应该注意的。如果把农民的心态调查附在后面，在向领导汇报的时候，就可以显示出来有农民的参与、农民的心态调查、农民对该方案基本认可、认可的比例等等，这样做的话，这个报告上报就比较好。

2.报告中的目标基本明确，主要有五个目标。一是工业化目标，产业升级比较明确；二是市场化目标准确；三是城镇化目标明确；四是可持续发展目标，不仅仅是经济的可持续发展，也包括社会、生态的可持续发展；五是社会稳定和繁荣，报告提得较少，不过措施可行，具有很强的逻辑性和系统性。

3.可以看出，这个报告理论结合实际，用理论来指导实际、服务实践。该方案是个战略性报告，如果大冶镇作为一个试点把该方案实施成功的话，那么对于全国其他类似的矿业城市、矿业地区是个很好的发展模式。

4.对报告最后的评价是这是个系统工程，要做好这个系统工程，需要几方面的考虑：一个是横向方面的考虑，一个是纵向方面的考虑，还有一个是社会生态经济的考虑。

5.报告对城市化战略没有充分考虑，我在登封市以及郑州市周边城市考察，觉得报告对城镇化因素还没有充分考虑。如果考虑到，那么目前组团形式的开发就不适合城市的发展，不一定符合2030年大冶镇城镇化达到65%的目标要求，到2030年可能又需要拆迁建设，又要浪费。这个战略设计应该予以考虑。

6.目前农民的安置、土地复垦的问题，怎么强调都不过分，因为这是这个项目选准的特色亮点。复垦现在一定要做，现在向领导要资金，项目还不太成熟，力度不是很大，现在很多是一种测算，没有技术测定。如果实际的要求多于这种测算，那么这个问题解决的可行性就不是很大。一定要建立高效农业，进行土地复垦，发展牧业、坡地建设田园式的工厂。

7.劳动力的出入问题。对于搬迁问题，现在全国有很多教训，如三峡搬迁过程中就出现了当地人和外来人之间存在隔阂，造成了很多矛盾，那么我们几万人的搬迁会不会产生隔阂，能不能融合，融入之后能不能生存？解决的方法是对农民进行培训：第一个是分类培训，重点是30岁以下年轻人的培训。方向根据劳动力出路的不同进行培训，做一个培训规划，根据规划进行培训；第二个是针对性培训；第三个是文化和技术相结合的培训；第四个是干部培训，村级干部培训和农村精英的培训，他们是未来的企业家、白领工人；第五个是妇女的培训，大部分的妇女决策作用越来越强，尤其是在教育孩子等问题上，把社会安定做好、邻里关系做好，妇女所起的作用很大。

张存根（中国农业科学院农业经济研究所研究员）

1.小城镇的建设要逐步实施。要建到4万人的小城镇，首先要把重灾区群众搬迁出来，小城镇的布局要考虑先进性、科学性、前瞻性、功能性，在不同的布局要考虑不同的功能配置，如水、电等。

2.已经确定的几个产业的发展问题。农业产业规划该怎么搞？农业什么时候都需要的，而电力、磨料磨具等产业的发展都是消耗不可再生资源的。从农业这个产业的选择来看，要根据现有的实际情况而定，规划中只是提原则性的问题，将来怎么去细化，要找到能够有一定产业链条的优势产业。煤矿地区产业调整的成功城市——鹤壁市转向了农业产业化发展，形成了两个肉鸡产业，发展到深加工，还有肉鸡出口。它的产业链条带动了农副产业的发展，可以借鉴他们的成功经验。

3.复耕土地利用的问题。现在要复耕的耕地就有2000公顷，再加上要搬迁之后土地比较分散，会影响城镇搬迁的进程，必须要打破现在的土地承包制度。政府应该起到一个引导作用，而不是由政府来包办。另外将来要建立一个复耕基金，搞生态农业规划，最重要的是要解决水资源问题。因为搞什么样的生态农业，很大程度上取决于水源的条件，从现在的条件来看，矿区的水资源在下降，如果在水资源相对比较枯竭的情况下，再过度使用地下水，不但不能达到现有水资源的平衡，而且水资源很快就会枯竭，将来会对整个生态环境产生更大的影响。虽然有些地区可以靠降雨进行补充，但是降雨的利用还有待考虑水资源的平衡。镇政府还要考虑今后生态农业搞到什么程度，这些方面需要做很多工作，包括根据土壤、气候、水资源情况，制定今后复耕的利用方式。

王永苏（河南省委政策研究室副主任）

1.整个稿子的起草体现了以人为本的思想，现在的市场经济要坚持以人为本的原则，把人发展好，如果有些农民拿到补助后到其他地方发展居住，也可以放。同时，要把大冶镇的教育办好，吸引其他村的人来这里，聚集人气是个重要条件。

2.要尊重市场经济规律，按市场效益最大化的规律，使资金自由流动，不要用行政手段。非要民营企业转向其他行业，是不是最佳的投资方向需要民营企业家自己把握。想使资金不外流，就要注意引导，营造环境吸引民营企业家留下来，在大冶镇办企业。另外，对失地农民，虽然政府为每户解决一个劳动力就业，但群众是否愿接受政府提供的就业岗位？如果农民的培训应交给企业来进行，也许会产生更好的效果。方案设计了为农民提供面粉，但群众如果需要其他生活用品怎么办？我觉得最好是给群众金钱，这样更加方便，可以减少其他矛盾。

3.优化机制，做好对塌陷区的开发工作。比如成立农业开发公司，企业的性质是公有还是私有？是政府办、集体办、还是民营办？总之要用一个好的机制，能产生最大效益的机制来做这个工作。

4.政府要把功夫下在营造环境和创造条件上。优化环境，要使成本的投入最低，获得最大的利润，让更多的企业家到这里投资，政府要做的是搞好服务。

总之，我要讲的就是四点：以人为本、尊重规律、优化机制、营造环境。

裴松宪（中共登封市委常委、大冶镇党委书记）

1.关于强制上非煤项目，政府与企业已经达成了共识，绝大多数煤矿主都同意，阻力是个别的。我们让企业上项目，政府付出了很大代价，现在煤矿都已经挖到村庄底下了，我们给群众每户补助1万元，每个村都有500户群众需要搬迁，政府就要付出500万元的财政代价。煤矿企业闭坑后的面粉是政府给群众补贴的，我们和企业是有交换条件的，不强制上项目，他们可能无限期地拖，他们挣完钱之后很可能会离开大冶镇。因为现在煤矿的产量都在6万吨左右，一个企业上一个1000万元的项目，也就是让他们用一年利润来新建企业，采取这样的措施之后，煤矿的寿命可以延长10年。我们必须采取强制措施，因为政府是付了代价的，并且为他们提供了后续保障，我们是在达成一致协议的基础之后才采取了强制措施。

还有一个问题就是企业可以自己找项目，不找项目的可以把钱交给政府；也可以和别人合伙扩大企业，在安置好自己村的居民基础和前提下，你可以不上项目。另外，强制上项目还有两个因素，我们的城镇化需要工业化作支撑，工业化可以为财政提供足够的财力、保证城镇化的推进，以及安排群众的务工问题。如果城镇化没有工业化的支撑，我们的城镇化可能就完了。我们让企业上项目是有交换条件的，如果企业不需要政府帮助，如拆迁、补偿、复垦等，企业如果能做到这一点，政府可以不管他们，但是他们做不到这些。事实上企业是占了大便宜的，即使强迫企业拿出1000万也是应该的，这是煤炭协会和政府达成的协议。

2.安排劳动力就业岗位问题。我们只是提供一个岗位而不是安排一个岗位，不是包到底，适合不适合这个岗位完全看你自己的能力，自己不适合可以再选择其他岗位。

3.对农民的搬迁问题。我们采取的政策是不强制、自由式的，对大家都是公平的，群众愿意进入新区的就进入，不进入的我们也不反对。

4.我们的搬迁是量力而行的，每年计划1500户，按照我们的财力，实行指标化管理，根据群众报名的先后顺序来安排进入新区，一年最多1500户，6000人，充分考虑到我们的财力承受问题。

5.社会保障问题。低保已经进行，大病救治3月份开始实施，对贫困生的救助工作，3年前就已经实行了，上不起学的学生由政府资助上学。

6.失地农民的生活问题。表面上看，农民的土地被收了之后，似乎会影响他们的生活。但是仔细算一下，在我们大冶镇，人均就是半亩地。他就有半亩地，种什么也不会小康，我们给他提供20公斤面粉，就相当于他每亩地收获1000元左右。就像我们把他们的地包下来了一样，我们给他的钱远远是他获得效益的几倍。我们要考虑老百姓的利益，而不是说农民靠半亩地就能实现小康，政府租他半亩地就影响他们的小康。如果实在不行的话，地是农民的，影响了他们的小康，我们马上还给农民，因为地是政府收的，我们的政府还是人民的政府。

7.关于政府应尽量减少行政干预的问题。在农村，群众是相信政府的，而不相信企业。所以政府在最关键的时候必须义不容辞，在社会大转型的时候，需要权威主义。在5年、10年之后，大冶镇可以转变政府职能，但在落后的地方，在社会刚刚转型的时候，不采取强有力的措施，我们就失去了这个大好机会，我们就错过了煤炭发展形势好的机遇，就组织不起来这个庞大的工程了。鉴于此，虽然政府要承担一部分责任，但是大冶镇的可持续发展一定要进行，一定要抓紧时机完成社会的转型。

匡宝珠（河南省发改委副主任）

1.这个方案立足当前、谋划长远，体现了大冶镇党委、政府制定方案的立意。

2.该方案总体思路比较清楚，认真总结并体现了省委、省政府“三化”要求，即工业化、城镇化、农业现代化，是解决“三农”问题的根本出路。从工业角度看，产业结构的升级换代，为大冶镇的工业发展开辟了新的出路。城镇化发展体现很明显，大冶镇作为一个乡镇，城镇化水平只有8%，将来虽然增长的速度有些超前，但它是在很特殊的情况下提出来的。如果全国2000多个乡镇有一半的乡镇走大冶城镇化的这条路，那么我们的城镇化速度就快了。在河南来说，有1亿人口，农民就有7000万，每人靠一亩地耕种是无法实现小康的。从农业方面来说，土地置换后，实行产业化经营，对农业增效也是非常有好处的。

2.方案虽然提到了文教卫的发展，但是第三产业应单独列出来，以加重分量。实际上除了工业能够提供就业机会外，真正实现就业的还是服务业，如我们的传统商业、新兴服务业、现代服务业等。特别是房产业，我们4万人的搬迁，需要几亿元的房产开发，能不能在第三产业发展方面增加一些分量。

3.产业发展的问题。除了第三产业的发展以外，非煤产业还有没有其他发展的方向？电力的发展受到制约，电厂审批难度很大，考虑到煤炭供需的平衡问题，我们依靠自己的煤，发展的潜力不是很大。非煤产业在依托自身优势的基础上是不是再开拓其他产业，如产品深加工业等。此外，除了生态农业外，丘陵地区非常适合畜牧业。

4.在规划的具体实施方面，牵涉到几万人的搬迁，矛盾会非常复杂，传统的农耕和现代城镇的文明生活，肯定会有很大的出入，在实施的过程中，肯定会引发一系列的矛盾和问题。农民的思想观念能不能接受这个搬迁？还有一些利益问题，如公正、公平等等，处理不好，都会引发矛盾。所以在实施中，在大的方面我们说要以人为本，维护社会稳定；从小的方面说，方案的实施要具体，要可行，要有可操作性。

4.社会保障问题。现在土地是农民的基本保障，农民失地以后，一系列的社会保障都要跟上，这是保障稳定的根本措施，这一点要注意。

喻新安（河南省社会科学院副院长、研究员）

1.正确处理政府、企业、市场三者之间的关系。企业主要是乡镇煤矿，他们本身是个体户，有其特殊性，不像其他企业是靠市场拼起来的。对这些富起来的人，政府的调控是必要的。但干预到什么程度，要与市场接轨，特别是后期关于资金的流向、产业升级换代等，都要注意防止行政干预过度。

2.对乡镇的研究可能更难，河南大学课题组做这个项目很成功，值得我们学习。

3.从报告看，一个镇可持续发展的内涵问题，更像是主导产业升级换代问题。这个框架设计有可能的话，可以再做一次调整，附件做得简单，主报告做得太详细。

4.建议实施方案操作上再具体一些，在文本上更完整一些。

欧继中（河南省人民政府发展研究中心副主任）

1.当前“三农”问题是重中之重，关注“三农”，就应该关注乡镇发展。大冶镇的这个规划讨论了工业化、城镇化和农业现代化是解决“三农”问题的必由之路。此外，我觉得煤炭塌陷区和压煤村组问题的解决在全省、全国都有示范指导意义。

2.河南大学课题组搞的这个规划是个很好的报告，这个研究报告切合大冶镇的实际情况。该报告在认真分析镇情的基础上，提出了大冶镇可持续发展的目标、实现的途径和配套措施，方案设计思路清晰、指导思想明确、重点突出、措施得力，同时为全镇制定“十一五”规划提供了决策参考，对全面建设小康社会有指导意义。

3.该研究报告方法科学、合理，在编订的过程中理论与实践相结合，既有定性的研究又有定量的分析；在产业选题上利用区域经济学和发展经济学理论，用大量的数据分析了全镇煤炭资源的储量和发展的潜力，以及非煤产业的发展空间；在对非煤产业发展的基础、发展的潜力、发展的条件、发展的政策研究基础上，提出了资源转型和产业升级的结论；研究方法先进、科学，方案应该得到通过。

我谈几点建议：

第一，我感觉到大冶镇的可持续发展方案应该与河南省、郑州市、登封市的规划相衔接，在大框架内来研究、定位大冶镇的发展。

第二，我觉得在这个方案中城市化、城镇化得到了很好的强调。城镇化是解决农村问题很好的方面，大冶镇的这个规划应该是高起点的，应搞一个小城镇实施规划设计方案，不仅解决居民搬迁问题，还有教育问题、文化问题、娱乐问题、商业问题等，要建设，就要建一个高标准的小城镇，不然几年后就造成了巨大的浪费。

第三，社会事业的发展也应在方案中得以加强，要构建和谐社会，不仅是发展经济，社会事业的发展也是很重要的。

第四，要强化一下扩大对外开放。一个镇的发展不能脱离周围的环境，不能脱离经济发展和社会发展的大环境，甚至要与市内外、省内外、国内外的经济环境相联系，要融入到大环境之中去。所以在发展一个镇的经济和社会事业的时候，既要充分利用镇内的资源，又要利用镇外资源，通过扩大对外开放，来促进大冶镇的可持续发展，这样可以收到更好的效果。

王建国（河南省社会科学院研究员）

这份报告凝结了课题组的心血，作为乡镇一级的政府，花这么大的精力做这个规划，用这么多的物力、财力来实施方案，确实体现了大冶镇党委、政府的创新意识，甚至做出了一些牺牲，是值得称道的。我们相信大冶镇肯定会有一个美好的未来。对大冶镇的这个规划，我是持肯定评价的，原因有以下几点：

1.报告确实涉及到了大冶镇可持续发展的方方面面，规划非常详尽、非常具体、便于实施。

2.报告提出通过发展非煤产业，来推动大冶镇的产业升级和经济转型，从而实现大冶镇的可持续发展，符合实际，符合资源型城镇发展的一般规律，据此提出的一些措施具有操作性。

3.报告确实符合科学发展观和建设和谐社会的要求，主要体现在以下几点：第一，规划把经济的发展和社会的稳定、社会进步结合起来；第二，把地下的资源和未来的地面资源发展结合起来；第三，把人口搬迁和小城镇建设结合起来；第四，把土地复垦和农业生态化建设结合起来；第五，把可行性研究和实施方案结合起来；第六，把政府的真抓实干和媒体的宣传结合起来。

同时，我也谈一下个人的建议，我觉得有些提法不太合适，如政府的强制行为等，虽然在基层政府不强制做不行，但是有些提法可以变通。还有，产业规划应该与省市规划衔接，磨料磨具也应有一些规划，是否可以考虑建立协会或集团以避免恶性竞争。

周德章（河南省民营经济研究会会长）

1.提出民营兴镇的口号。在方案的实施过程中，可不可以坚持民营兴镇，我觉得提出民营兴镇是个导向，大冶镇有那么多的民营企业，他们应该在镇的建设中发挥更大的作用。

2.保留行政干预的提法。因为在大冶镇目前市场发育程度差，农民组织力量不足，在当前存在的问题比较多的情况下，政府适当的干预是必要的，但不要过度。

李福科（郑州市发改委综合处处长）

1.规划应该适当细化，增加地方政府依法依规有权调控矿产开发费用的征收。

2.在方案中可以进一步细化公平补偿的原则，充分考虑被拆迁户和被拆迁集体的利益和要求，建议做规划的同志应该用动态的方法通过各种参数化的设计，制定出一个小康型高标准的收益支出方案、温饱型低标准的收益支出方案、中等水平的方案。

3.指标来源说明、测算的指标依据、指标来源、指标可预见的波幅范围，能够有所体现。

4.可以更加关注旅游业的发展，现在旅游观光的范围已经扩大，实际上特别是城市汽车时代的到来，山清水秀、田园风光、那份宁静对他们都有吸引力，我觉得在旅游业方面，特别是方案中提到的朝阳沟风景区、石淙河风景区、香山风景区等，这些地区的开发是需要智慧的，是需要营销和创意的。如果在这方面多做实际调查，多征求有关方面意见，特别是旅游专家的意见，大冶镇在旅游产业的发展上是有文章可做的。