（CJY，男，46岁。现乐村委会主任，办有一家制笔厂。访谈人：卢福营、张兆曙、胡国强；访谈时间：2002年8月；访谈地点：乐村委办公室。访谈时前村委主任CYY、村会计等人在场。在访谈期间，CJY时常用一些义乌方言与在场的几位村民交流。）

卢：您是现任村委主任，麻烦您介绍一下乐村的情况。

C：我们村分为9个小组，总的人口的话，有800人，800多人是270多户。主要是，从前呢，反正是农业为主噢。那改革开放之后呢，我们基本上是转到那个做买卖。那个像我们老主任他们在70年代的时候啊，他们到70年代，1978年，是改革开放的时候，他们农闲的时候呢，就出去鸡毛换糖。就是说，农民偷偷摸摸地，那个时间是割资本主义尾巴的那个时候吧。反正出去，还要……偷偷摸摸的出去鸡毛换糖。那时我们这里一个劳动力呀，一天下来，才多少？一天做下来，最好的大约是只有2毛钱。那个2毛钱的分红是靠什么呢？是靠那个，我们这里以前的那个山花梨。种梨子的，山花梨。如果生得好一点，那分红就高一点，对不对？2毛到5毛钱之间的分红，一个整劳动力，到年终了。所以呢，那个时候，说句难听话，连吃饭都成个问题。没有什么……农闲的时候，一个是到诸暨，还有这个龙游、遂昌、江西。有些么去打工，做点小百货生意，有些么去鸡毛换糖。哎，鸡毛换糖呢，换来呢，什么呢？我们这里有一个羽毛厂。一般的女工呢，都在那个羽毛厂里做工的。羽毛厂呢，那个鸡毛换糖，毛换回来呢，那个雄鸡的鸡毛，那个尾巴上的毛很长的？那个毛挑出来，挑出来之后，卖到那个厂里，其他的杂毛呢，卖到生产队。就是噢，就是这样子过日子。

卢：其他的是做……好的是做鸡毛掸子？

C：哎，那个“三把毛”挑出来的。鸡毛换糖拉回来嘛，就是在家里挑鸡毛。哎，坐在那里挑鸡毛，一把一把扎起来。“三把毛”嘛，那个好的毛嘛，挑起来，做那个鸡毛掸子。我们那里有个羽毛厂，那时候羽毛厂算很好的噢，算很好了。就靠那样换一点钱过来的。基本上就是说吃饭的问题都成问题，所以，我们廿三里就是最早地偷偷摸摸地试着搞点针线哪，到那里去换点钱，买点东西就这样的哦！逐步，逐步地外地人也到我们廿三里来采购了。好像哦，那时候，廿三里是一个小摊，一个小摊，一点点地方哦。提起来，逐步，逐步，慢慢地，然后，就移到市里去了。从九几年开始。我自己是……我是以前在厂里呀，我以前是在厂里打工的。我到1988年，回到家里。我那时候打工就30几块钱一个月。那我想想，哎，在厂里面呆，没花头。我们这边嘛，已经富起来了嘛，才这么几块钱，我才不干，所以我也回来。我自己回来呢，开始也是这样的，办了一个小小的这个厂。好像这个生活……反正在那里，自己组装一下。

卢：加工、组装？

C：哎，加工、组装。后面慢慢，慢慢地呢，我自己办了一个那个机械厂。从小慢慢，慢慢地做大。那个时候，我们书记呢，也是那个时候鸡毛换糖。鸡毛换糖呢，他后来做生意，做买卖，做什么呢？做那个被面。被面到临安那边收过来，收过来之后呢，到义乌卖。赚了一点钱之后呢，好像呢，自己老是到人家那里拿，没有发展的前途，好像自己，就想办法自己开一个厂。他呢，也开了一个布厂。织布那个时候我们村里没有厂的，就是我们二三家，二三家。那织布厂呢，他从那个上海进来那个织布机，从他开始织布，那个布织出来，布织出来嘛，肯定要有销路啰。所以在村里，有些没钱的，比方资金少一点的，从他那里欠一点账，就慢慢，慢慢地发展起来。那个时候是1990年初吧，我们村基本上都是针织内衣，做针织内衣，基本上做短裤呀，背心呀，这类东西，基本上做那个东西。那个东西做了之后呢，我们感觉到了就是，原来呢，都是在我们以前那个小村庄里，挨家挨户，那个厂房也没有的，反正都是家庭式的作坊，就是靠缝纫机。这样搞怎么呢，认为呢，这样搞下去呢，一个呢噪音太大，发展也没办法发展。农村里乱建乱搭的现象也很严重，因为那个时候生意好。他的东西要做、要卖，必须要有场地，没有场地，他没办法。所以，后来想什么地方呢？所以就搭建，乱搭建啰！那个时候村里，村两委里，村两委里没法控制。因为他要生产，必须有地方，没有地方，他没办法扩大。我们再三地要求，向那个市里，镇里啰。（接电话）再后来呢，我们通过市领导班子，来过了，我们想办法要搞一个工业小区。我们自己农村里哦，那个时候是1997年、1996年，还是1997年，我们筹备，想搞个小区。那么怎样子呢？我们原来企业大一点的哦。（接电话）我们原来有一些企业哦，没场地。大的呢，租房子，他一点点房子他不够用，后来就到外面去做了……工厂办得很大。还有一个办在衢州，衢州那“心上人”内衣呀。

卢：“心上人”内衣吗？

C：对，“心上人”内衣，是我们村里人，那个董事长是我们村里的。我们这里没地方了，在金华，还有一个什么厂啦。他们美国来的么，投资几千万元啦！就是，他们资产现在都上亿元的，都是很大的。

卢：现在，金华第二针织厂，也好像被“心上人”买去了。

C：对，对对！就是他们，第一个买的。他们两表兄弟，都是我们村里人。所以他们，我们感觉到很危机了。村里没地方，人都跑出去了，我们感到很危机了。这个村里人人都跑出的话，我们村里就没办法了，好像就是，所以我们千方百计地想搞一点地方。那个时候啊，要搞地方很难的，说实在的，因为廿三里有工业园区，向上级领导讲的话，你到工业园区去，不用在那个小村子里。但是呢，实际上呢，就是开始我们刚发展的时候，你真的要到工业园区内，那也不实际。他一下买，要几十万元，三四十万元，四五十万元。刚刚起步的时候啊，那个资金也是很困难的，没有那么多资金。

卢：好像要有个规模，一般都要几亩以上。

C：一定要有个规模，最起码四五亩啊。现在的工业园一定要10亩以上，根本达不到。所以在农村里根本发展不起来。结果，先个土管局啊，市领导班子不管。后来，那个时候是市土管局，那个局长亲自到我们村里来看。他看这个村子，这个以前这个汽车路村里都没有的啊，全部都没有的，就是以前那种小小的这种。他一进去，那个机器声，都是那些洋车啊，搭建啊，一塌糊涂了。再那个挨家挨户，每个生意都是很好的。他一看，哎呀，你们这个村么，不搞个小区嘛，还哪里搞啦！他说，这样子，到那个市府里面，不会给你这样干。市府里面，要建工业园区，是领导班子来讲的话，要规模化的。他那个土管局局长是按照实际情况说的，你这个小村庄，那么小的小村子，你要造工业园区，挨家挨户的，他踩洋车的，你到工业园区，你买不起呀，那个时候，是不是啊！

在上级的支持之后呢，搞了34户，搞了34户，搞了一个小的（工业园区）。就是现在留下这一部分人呢，这一部分人呢，基本上是村里的，有点能人的。就是说，在村里都是有点经营头脑的人留下来，所以这个村慢慢地，慢慢地兴起来了。你有个工业园区，有个小区了，大家留下来了。你比方说，没有事做的人，他打打工也好，是吧？就这个经济收入也基本上好起来了。那个时候，我们村里，很早，最早了，我们村是最早了。那个时候，金华市卫生文明村，那个是1992年，还是1990年的时候。就是1980年到1991年，我们装了自来水。

卢：1991年，就那个文明村？1991年、1992年，我好像在档案里看到过。1991年、1992年好像都评到过。

C：“金华市卫生文明村”，那个时候都是我们……

卢：1991年、1992年，我都查到过的，反正总最起码是义乌市级文明村。

C：金华，金华。

卢：金华是哪一年，我一下子记不清了。

C：反正，我也搞不清楚。那个时候，我还不是村主任。那个筹建，我们都是筹资的啦。全部是集资的，都是集资的。都是我以前这两届，最多是三届，那个时候。

发展的时候，主要是我们这个村的领导，领导班子比较团结，好像要为这村里做一些事，有这样一个思想。村里的干部，历届下来噢，都是奉献的。没有工资的，不拿工资的。就是到年终了，你比方说，发一点，稍微一点点。是很少的，就是几百块钱，很早的时候是只100块、200块钱，意思一下，大家作为鼓励一下，这样一个意思。这个村干部呀，再到九几年呀，1999年以来，这几年来稍微高一点了，500块、600块钱，这样发一点。平时是一分都没有的，没工资的。我们，包括我们村会计，他们辛辛苦苦在这里做，都是没工资的，都是奉献，真正的奉献，说真的。而且，我们那个时候村里发展难噢！那个开始的时候，我们一台，只有一个几个KV的变压器，3个头，可能噢，只有3个头KV的变压器。那个电呢，根本不够用的。电不够用，就是有些大老板呢，他自己要装变压器噢。因为那个时候，如果他自己要装变压器的话，那我们村里就没有办法装了。所以，我们呢，不同意他们装，一定要集体装。我们一定要集体装，集体装呢，大家都有好处了。你如果富裕的那几个装起来了，集体根本装不起来。因为集体的资金是空壳了，集体是没有钱的，我们集体经济没有的啦！几乎是没有的。那个时候呢，我们义乌市标准化线路改造，我们村是义乌市的第二家，第一家还是第二家反正是。改造之前呢，我们村里也是没有钱的，因为它必须垫一垫资金嘛，你改造变压器呀，换电线呀，买什么呀，买什么工具呀，这些东西都需要钱的。但没钱怎么办？就是我们以我们村，我村主任和村支部书记啦，以私人的名义贷款，就是为村里贷款。贷款贷出来，把这电装起来。因为那时候那个电装好了之后，他有一部分返还的啦，有百分之几返还的啦，用返还的钱还这个贷款。信用社里，我们集体去贷款他不贷的，因为你集体没有资金的，没有资金实力的，他不给你贷的。就是要走在人家前面，就是人家电没有搞的，我们把电搞起来。从30个增加到80个，从80个又增加到350个，现在是增加到多少了？那里一个315个，一个80个，还有一个215个，还有30个，基本上是1000，1000多个千伏的电。

卢：四五个变压器？

C：哎，四五个变压器。

张：四五个变压器？

C：不是，有4个变压器。

张：多少大小的？

卢：30几个，32个是吧？

C：30个，30个KV的变压器。现在是315个一个，还有215个一个，还有80个一个，还有30个一个。315，215，将近800多个千伏的变压器。

以前呢，我们同隔壁的那个村庄比较，我们那个时候，他们村庄比我们好。他们那个鸡毛换糖的时候，他们比我们好。后来呢，我们村里呢，就是这样子，一个有电，农民有电，不要你自己掏什么钱，你只要适当地多一点征用费，你就可以用电。只管用，不限制。你要发展用电，让你用。这样，老百姓就没有后顾之忧了。我要用想用多少，今天增加，就增加。明天增加，就增加。那个，像他们村里就不行了，你想用电，他没有给你电。因为他没有电啦，他没办法啦，电不够用。这在以前我们农村里没电给你，自己装变压器又有点困难，装不起，怎么办？所以我们大队里给他装。我们那个时候，为什么要大队里装？那么，最早那个，就是现在“心上人”集团的那个董事长，他在我们村里搞过，他发展得比较早，他要单独装，我们不给他装。因为这样子，他如果单独装了，我们这边要用电的人家怎么办，要装变压器，我们大队里装，集体装，就是你有钱的人要搞点钱出来。这样子，就是从他那里挖点资金过来，说句难听话噢。没有钱嘛，他自己装的话，我们大队里就好像没办法。好像，他自己要装变压器了，他那部分钱就拿不过来了。你合起来搞的，他那部分钱就可以投资到我们大队里来，我们村里来。所以，我们那个时候是不允许个人装变压器，一定要集体装。你用一个KV，比方说，你多1000块钱。这样子的话，我们集体装起来，集体装起来……（手机信号干扰，听不清）所以，这个方面，我们这个村电有了，道路也很好了，水也有了。这三方面着手提高了，所以发展也比较快了。老百姓也没有后顾之忧了。像今天我想买一台机器呀，有没有电呀？电够不够用呀？要不要自己装变压器呀？这些东西，不再去考虑了，所以我们那样子发展起来的。

现在呢，我们基本上呢，现在有针织内衣啦，袜子啦，还有塑料玩具啦，种类也比较多。总的来讲，我们的一个缺点是什么呢？一个集体资金比较少。集体资金，我们有什么收入呢，也没有什么收入。当时呢，就是卖这块工业园区，工业小区的时候呢，积累了一部分资金。因为那个土地呀，土地有一定的提成的啰，百分之几。那时，我们将近有几百万块钱。这钱，我们主要是用在这公共事业上。一个水利，我们水利也弄得很好的。我们村，就是几个月不下雨也没关系的。我们那个上面，有一个很大的水库，总共花了十几万块钱。下面呢，做了3000多米的，农民用的，那个水道（水渠）。我们水库上面一开，下面就有水。

卢：就是上面做了一个水库，下面做了那个水渠。

C：我们所以在这些投入方面，我们也花费。我们光那个饮水呀，饮水渠道我们是从上面引水过来的。通过人家地方里，其他村庄里的水，引到我们这个水渠。我们把那个水渠，人家村庄里，我们都给他做好，所以，这个对这个水利，我们也是很重视的。

卢：现在，你们村里，这种杂七杂八的集体收入有多少？

C：大概，我们杂七杂八的收入大概3万元左右，这样子。

卢：3万元左右？

C：哎，保有3万元左右。这用起钱呢，主要开支，开支在什么地方呢？主要是开支在那个什么买报刊啦。也没有好多开支的，因为我们的干部又没工资的（笑）。都这样的，这3万块钱是什么收入呢？一个呢是租房子。

卢：那边是不是村里的房子？这边上的一幢房子都是？

C：就这3间，就下面3间。还有一个水库，还有那边一个机器，就这些。集体资金，现在还有……总30几万块钱。现在我们对集体的钱比对自己的钱还要珍惜，100块钱以下，我签；100块钱以上，两个人签；1000块钱，那个村民委员会讨论签。所以用这个钱，我们抓得很紧的。不好乱花这个钱，因为这个钱，你确实收入没有，花掉的话，就麻烦了，是吧？村里也就没有资金了啰。

卢：1000元以内，村委集体，还是？

C：大家讨论嘛，签字是我们两个人签。

卢：是两委讨论，还是专门有一个什么？

C：两委。

卢：好像有的村，他们专门还有一个什么，财务什么小组呀。

C：因为，我们是这样子的，我们村里老百姓说实在的，在经济方面对我们是绝对放心的，绝对放心。我们每一个月都公布的，公布那个账。每一年村里都清理一次财务账，这清理财务账，都是由村里选出来的人来清理的。清理出来，每一次都公布，所以他们都清楚的，这些人会不会用集体的钱，有没有用集体的钱。

卢：这里，这个村里，从这个坐落上讲，从方位上讲，是怎样的？

C：嗯，我们是在义乌的东面。噢，离义乌市有23华里路。张：所以叫廿三里。

C：哎，对对。

张：那，你这里最早办这个家庭工厂的是什么时候？

C：最早是八几年呀！1988年吧，哎，是1987年，还是1988的时候，就是现在那个“心上人”内衣的那个董事长，他办了个围巾厂。

卢：他第一家？

C：他第一家。

卢：他叫什么名字啊？

C：张葵吉，葵花的葵，吉利的吉。他现在是那个金华针织二厂的董事长了。

卢：原来开始是围巾厂？

C：围巾厂，很老的那种，好像织布一样的，咚咚咚……很响的破机器，是从上海买回来的旧机器。

卢：现在“心上人”内衣，好像叫集团公司了噢？

C：集团公司，对。他嘛，一个人办了好多厂了。那个金华的那个厂，他是董事长。廿三里那个工业园区里的，还有一个毛纺厂。因为那个时候，地方弄不下了。那个时候，他租了我们大队里有3间老房子，5间老房子，大队里的。村里的叫队，那个时候。

卢：现在你们这个村子应该是在廿三里镇的东南，是吧？

C：这个是……东南，廿三里镇的东南。廿三里镇公路不到，我们是紧靠廿三里了。我们下一步的规划，就是想旧村改造，旧村改造就同廿三里的整体规划就基本上连接起来了，就在那廿三里隔壁了。

卢：1公里嘛。

C：就是连劳了，那边。

卢：那周围的村庄，周围村庄有哪些？

C：有一个深塘。

卢：是这里的？

C：西面，西面深塘。南东嘛，就是那何宅大队，何宅。

卢：河宅？河流的河？

C：何宅，单人旁，一个可。

卢：噢，何……

C：住宅的宅。

卢：你们这边很多宅。这边，卢宅、王宅呀很多的。北面是什么？

C：北面就是廿三里了。

卢：东面？

C：东面，李宅。

卢：好像李宅到处都有，到处都有李宅、王宅，姓李的比较多。

C：我们村庄里，有几个姓啦？7个、8个姓，以姓陈为主，姓陈、姓王、姓张，这里有个张师傅。

卢：刚才，我们听那个讲，五六十年代的时候，这里是主要做草鞋的啊。那其他的嘛，就主要种粮食啊？

C：主要，鸡毛换糖呀。

卢：五六十年代就鸡毛换糖？

旁人甲：解放之前就有的。这里是发源地，也是小商品市场的发源地呀。鸡毛换糖的发源地，小商品市场的发源地，都是在这里的。

旁人乙：我们讲我们爷爷的时候，就开始鸡毛换糖了。三代鸡毛换糖了。我爷爷鸡毛换糖，我爸爸鸡毛换糖，我也鸡毛换糖。三代鸡毛换糖。

C：田很少的，人多田少嘛。

卢：那么根据你们的回忆，这个鸡毛换糖到底是大概是什么时候开始的？

旁人乙：鸡毛换糖是很早了，他的爷爷……

旁人甲：我爷爷我看都没看到过，我爷爷是鸡毛换糖的，我生出来，我爷爷都没看到。

卢：很早以前了，那它这个历史是很长的了？

旁人甲：哦，很长，很长，起码有150年了。

旁人乙：我听那个羽毛厂的会计，他去浙江省参加那个羽毛生产会议，他讲过的，萧山大概有180多年历史，咱们这里有150多年的历史，就那个做羽毛掸子的历史啊，照这样推算的话，最起码也有150几年的历史了呀。

张：就是那个……

卢：做鸡毛掸。

张：做鸡毛掸子有150多年的历史了。

卢：鸡毛掸子。就是他这样讲，他们这羽毛厂的会计，去参加……

旁人乙：哎，那个姓李的，李会计他讲的。

卢：就有关羽毛的这样一个会议，就回来讲，就是说，萧山那边……

旁人乙：萧山是最早，萧山是这里第一。

卢：就是做鸡毛掸子有180多年的历史了。这里是第二，有150多年历史，就做这个羽毛掸子？

C：那个时候，主要是田地上决定的。因为这个地方田少，人均耕地面积只有0.5亩啦，现在是5分也没有了，只有3分，3分多一点了。

旁人乙：解放前，我们村里是这样子的啦，解放前不是自己的土地啦，租种的。

旁人甲：我们这里地主都是外人，外地来的。

卢：外地的地主？

旁人甲：哎，外地的地主，那时种地主的土地，不是自己的土地。因为那个时候，是只种一季稻啦，一季稻产量是很低的，只有四五百斤最多了，对不对？那个，光交租，就200多斤了。租一交掉，就没有饭吃，是这样的。所以女的就打草鞋，男的就鸡毛换糖。

C：从前的时候，女的嘛在打草鞋；男的嘛，有些上山砍柴，砍柴。那时候，很小的时候都知道的，他们是头鸡啼起来，就要走了。

旁人乙：早上3点钟就走了，到下午五六点钟回到家里来，那时是砍柴。

C：这些，我们那个老主任的经验肯定很多很多的，嗬嗬！他经历过的事情是很多的，背树嘛也背过，背树（笑）。

卢：那个是我们浙江人比较多的，出去背木头呀，有些都到江西井冈山去。

C：他那个时候还算有点钱的咧，他算有点钱的。他今日到那个嵊县去，也是到你们嵊县去，看病去了，下午会回来的。他说，他拉糠啦，从上溪那边。上溪知道吗？上溪，早上去拉，拉到嵊县去卖，是赚5块钱，还是多少钱了，是高兴得不得了。一天拉到晚，那个时候，拉过去要，他很辛苦。

卢：那个时候是，很多确实是。到那个井冈山，江西井冈山那边，背木头都是浙江人，江西人自己不背的。

C：那个时候是反过来，江西人现在都到这里打工，那个时候，都到江西打工的。

卢：那个时候是反过来的。

C：江西田多呀，田多呀。哎，说句心里话，我是那个时候，我在那里厂里打工的时候，我是这么想，我要是自己有2000块钱那就好，2000块钱就可以了，哎，那个时候这样想（笑）。那个时候，2000块钱是可以了。

卢：那个时候嘛，2000块钱蛮大了。

众人：哎……

C：2000块钱，很大一笔呀。

卢：我读小学的时候，我们还老是讲笑话的。我们班里有一个同学，他父亲同他母亲两个人，那个时候，我们那里就黄泥做煤饼的，我们那个村里黄泥做的煤饼大概比较好，整天就拉黄泥。他车子，用双轮车装得很大很高的。他父亲还讲：轮子滚滚，钞票5块，是吧。拉一天，夫妻两个拉一天5块钱，那个时候还很高兴了。实际上，他这拉还等于是黄泥偷了去，村里的黄泥拉去，就算了。后来，这个村里还要卖钱咧，村里要收钱了。

那么，这里，好像是廿三里这一块，好像都有这样一个传统，包括东阳。像到我们嵊县来鸡毛换糖的，基本上都是东阳人了，所以在我的脑子里，原来一个印象，鸡毛换糖都是东阳人，不是义乌人。所以我到金华来以后呢，我1979年到浙师大读书。到这里，讲鸡毛换糖，他们说是义乌人嘛，不是东阳人，东阳人织土布的嘛，是吧。东阳土布是那个。

C：实际上是我们义乌同东阳交界的。

卢：交界的这一块。

旁人乙：我们以前那到义乌去，都说我们是东阳人，因为我们的那个凉帽就是竹做的那个凉帽，尖头凉帽，义乌都是平头的，我们戴过去都是尖头的。

卢：这边就是同东阳，也是……

旁人乙：东阳，它也是廿三里。

卢：廿三里，是到义乌是廿三里，到东阳廿三里？所以鸡毛换糖这一块，大概就是这里同东阳交界的地方。

C：我们这个地方，就是头上戴的那个凉帽啊，那个凉帽，知道吧？

卢：就是戴的帽子，是不是？

C：也不是帽子，下雨天，就是下雨天用的啦。

卢：下雨天，农村里用的。

C：我们义乌那边呢，都是圆的。我们这个地方呢，都是尖的，尖的是，东阳也是尖的。

卢：那我们嵊县也是尖的。

旁人乙：哎，他们上溪那边是圆的啦。

C：他们年轻人那个东西是看都没看见过，现在都没了。

卢：这个是湖北的，所以他不知道这里的一些习惯，那个是建德那边的。

旁人甲：我们到东阳嘛，骂我们是义乌人。到义乌嘛，骂我们是东阳人。

卢：所以我到金华这边，看的好像都是东阳人。那么，这一带，以前老是搞鸡毛换糖，那肯定是，总是有一个，从产业上好像是不是当时有很多这种鸡毛掸子厂？这是一家一户的这个鸡毛掸子。

C：鸡毛掸不是自己做的，鸡毛掸是，我们这里有个羽毛厂的。

卢：就是你们这里，村里有个羽毛厂。

C：不是，是廿三里镇办的。不是，那个时候是公社，廿三里公社里办的。鸡毛换糖换回来之后嘛，自己家里，挨家挨户的，一把一把地挑出来，好的，差的，这样挑出来，挑出来拿到那里去卖。

旁人甲：公鸡毛，好的毛拿去卖。

卢：这个厂那么是历史很长了？这个公社里办得那个羽毛厂。

旁人甲：是那年办的？到开放后面，当时没有人做了。因为那个时候是18块钱、20几块钱，那给小姑娘是很好了啦，都有人做的啦。

C：几百个工人咧，那个时候。

旁人乙：1000多人。

卢：1000多个人，那是多，70年代的时候？

旁人甲：70年代的时候。

旁人乙：1958年，1958年开始的啦，大概是到六几年那个时候是很兴隆，很兴隆的。我经常到那里去的，那个时候是小姑娘，各个村里的小姑娘去。去了之后她的工资是不全部给她的，要都给自己队，代扣，代扣下来的，叫我去领的，我去领。你扣了几块钱，给你几分工分。这些钱是给村上，是给集体的，不是给你个人，全部给你自己没有的。我经常代扣工资，我有点知道的。到开始改革开放的那个时候，就是3个人了，讲这羽毛不吃香了。

C：都跑到搞副业上了，噢！

卢：就是那个工资要被扣下来，算工分，是吧？

旁人乙：哎，扣下来。比方说，你做了30块钱，没有30块钱全部给你的，百分之几扣下来，转给生产队集体，集体拿来之后呢，再给你记个2分。哎，你只发了一点点，不能全部给你的。

卢：那个时候，也挣工资，也是……

旁人乙：你也去，我也去。

C：开后门的，到那里去。

卢：我记得是70年代初期的时候，我姐姐到我们公社里边丝厂，那个时候去，好像开始是18块钱一个月，学徒工的时候，18块钱一月。后来是20来块钱一月。还有乡干部，那个时候好像有的也是20几块钱一月，28块钱嘛。

C：30几块钱算是最好了。

卢：七几年？

C：70年代30几块钱算是最高了。我是1974年当学徒的嘛，哦，是1971年，不知是1974年，7块钱一个月，10块钱、11块钱、7块钱一个月，那时还有多几块钱，还……（笑）

卢：那么，鸡毛换糖的那个时候，比方讲，六七十年代的那个时候，大约上有多少收入？

旁人甲：那时候，我们是过春节，大部分都出去。不过春节的时候，出去的话，那个时候生产队扣劳（控制劳动力外出）。一个生产队，放5个人，放3个人出去，是这样子的啦。

张：那时候，鸡毛换糖由村里派出去的？

卢：村里要控制的。

C：要村里同意，同意呢，一年，村里还要负责任的。

旁人甲：一年交生产队多少，是这样子的。一般是那个时候，都是100斤鸡毛啦，还是80斤鸡毛啦。

卢：交给村里？

旁人乙甲：哎，交给生产队嘛。一个生产队嘛，放2个、3个人，最多不能超过5个人。

C：都出去了，怕劳动力也没有了呀？

旁人甲：过春节嘛，男同志全部都出去。

卢：过春节以后？

旁人甲：刚刚过春节的时候。

C：一般鸡毛换糖都是过年的时候。

旁人甲：到正月初十，还是月半，一定要回来。那个时候，男同志全部都回来，是这样子。

卢：春节期间啰，实际上，正月里就可以去？

旁人甲：刚刚过春节那些日子，这个时间，就大家可以出去。

卢：那时候鸡毛也特别多。

众人：哎，鸡毛特别多，对。

C：哎呀，那个时候，他们鸡毛换糖在外面就是现在像安徽他们过来要饭差不多的，差不多的意思噢！人家在过年了，他还在鸡毛换糖，挑担在那里。

旁人甲：过年去一趟嘛，有时搞到200块钱、100块钱、500块钱。靠自己搞的啦。搞得好嘛，两三百块钱，也搞得可以了。

C：苦也苦的，那个鸡毛运不回来。哎呀！那个时候，有些车上，不让运的。我们书记就这样，马上要过年了，他鸡毛嘛没给你运，从诸暨拉车，拉回来，拉回来，拉了一天一夜（笑）。

卢：在咱们村，解放以来不同时期分别是哪些人地位高些？

旁人甲：是这样子的，你家里嘛，吃也吃得过去的哦，你这个家里的生活条件嘛，就是一般还可以的。那种人家，村里呢，比较尊敬，那个合作化的时候。

卢：是合作化的时候？

旁人甲：那时候，文化还没有普及的噢，他有一定的文化程度，哦，那么写信啦，什么事情呀，都会叫他的，这种人稍微有点威信。

卢：有一定文化基础的。

旁人乙：哎……那个时候文化没有普及呀，外边一封信写来以后，一般的人看不下来，也都找他的噢。还有一个写信啦，什么都会找他的，这些人讲话还有点分量的。

卢：可能家庭成分也算中农。

旁人乙：贫下中农，一般性的是中农啰，或者什么噢。那如果是富农的话，那肯定是戴帽子了。

卢：这里历任的书记呀，什么都有的？

C：都有的，历任书记，历任干部都有的。

卢：哪像你们在改革，改革前的时候，比方像70年代的时候，是哪些人？合作社的时候，是这些人？像70年代的，主要是哪些人比较有地位些？

旁人甲：70年代？70年代嘛……

C：（他误解了问题以为是问70年代村里的书记），70年代，叫张永田。那个时候做委员会书记，那个张永田。

卢：这是两个事情。一般来说，我就是讲在村里边比较有影响力、比较有地位的是哪一类人？

C：那个时候有地位的，就是讲句难听的话，那个“文化大革命”的那段时间呀，是吧？

旁人甲：“文化大革命”，我们村里是这样的，如果一般的干部，我们村那个“文化大革命”都不去参加的。他们在那里搞，我们都不理睬他们的。我们村里，那个“文化大革命”没有动静的，我们这里是没有人去参加的，只有两个人去参加。

C：两个人，两个。

旁人乙：全部都不会去参加。

旁人甲：干部也不会去参加，群众也不会去参加。

卢：干部到那个时候都是被批斗的啦，一般被批斗的很多人。

C：那个时候，我们村里的一个农村队长，那个时候他是参加的。还有他了，也还有一个哥哥，两派的。他们两个人，就是……我们村里对“文化大革命”好像什么参加啦，没有的，没有人要参加的。

C：那个是那个队长，那个老的。他那个时候，也是“铃铃”敲铃的。这个村里干活的，要不村里没工分的，那个还可以。

旁人乙：那个是作为一个村、一个队并牢的，他是整个队长，下面再分几个村长，是这样的。

C：那个还有点威信的。我们村有棵大樟树，有棵大樟树的，在树杈当中挂一个钟的，出工嘛，“当当……”敲钟的。那个时候，好像有些就是不敢讲……

卢：那个时候强调服从的。那么像这边，有一些特殊的风俗习惯？有没有？

旁人乙：特殊？特殊的风俗习惯？

卢：比方像过年、过节呀，比方说像女儿出嫁了、儿子讨媳妇啦，这种有些怎样的风俗习惯？

旁人乙：我们这里，过年么迎龙灯啰！

旁人甲：以前哪，解放前的话，我们这里一般，结婚啦，都是童养媳结婚的。大部分人结婚啦，就是一般家庭里是吃不消的啦。我知道，我知道就是那个CYX，他那个老婆是……办喜酒，那个时候办喜酒是要3天的。那个时候做喜酒呢，做3天的不定的，结果他家里，他家里原来是经济条件、生活条件比较好的啦，结果他家里一下子也……

卢：办酒要办3天？

C：3天，那个时候规定是3天。

卢：你讲的那个人，就是本来家里还比较富有的，3天酒办下来就……

C：哎，就是结婚的那个时候，给搞穷了。

卢：所以像有的村，到现在都还有办喜酒。吃是要吃好几天，但是可能一般来说是米要带来的，来吃酒的人带来，是吧。像我们老家，那个以前反正是吃喜酒的话，至亲的连棉被要挑来，是吧。来帮助呀，棉被要挑来的，是吧。

旁人甲：哎，一般就是大户的人热闹结婚。都是童养媳，养童养媳省钱。哎，当时，到大了出钱出不起。

张：现在，这里农村家庭结婚的，结婚的方式，现在这边还有没有变化？

旁人乙：大变化了呀！

张：变化比较大了？

C：现在有些有没有结婚都搞不清楚了（笑）。

旁人乙：我们连结婚都搞不清楚。

C：现在，一般也不讲究摆阔气啦什么，没有。像现在到镇的政府登记掉，那么什么时候结婚，也……

张：就是现在的方式都比较简化了。

众人：哎，比较简化了。

张：原来比较繁琐？办酒席什么的。

旁人甲：原来是肯定要摆的啦。

张：还要到女家去接亲？

旁人甲：哎，对！轿子抬过来，还吹吹打打。

C：现在，一般是都这样子，订婚了，全村的人分一分喜糖。噢，全村人分喜糖分过了，都知道了，哦，他们订过婚了。现在有些结婚啦，什么啦，像有些他自己有些要好的朋友的话，请几桌酒席，有些都不搞了。

旁人甲：有些是订婚知道的，结婚就是不知道的（笑）。结婚，人家是不知道，什么时候结婚都搞不清楚。

卢：订婚这里还有的？

C：订婚是有的，订婚就是形式啦。那个，给村里人喜糖，哦，我们已经订婚过了，这样。结婚是一般他们小孩子都生出来了，搞一搞，一般都结婚简化了，现在慢慢，慢慢地简化了。像我们造房子以前都是这样子的，房子造好了，上梁了，哦，房子造好了，都要请客。现在慢慢，慢慢地又改掉了，一般呢，叫几个亲朋好友，好一点的，不用那么办了，很随便了。

卢：现在结婚，一般也总主要亲戚请一下，还请的。

C：主要亲戚也是在订婚的时候。

卢：结婚的时候都不请了？

C：结婚呢，一般就是怎么讲呢？现在有些呢，好像是他们自己已经订婚了，就是反正法律已经承认，好像他们已经登记过了，他们就是很随便了，就是可以住一起了。一般来说是这样。订婚的时候嘛，就是找几个要好的，自己的亲戚，亲密的亲戚，挑几担酒啊、拿些钱啊、拿些生活用品的东西啊，箱啊、镜啊，到女方那边去聚一下，晚上回来。

张：是男的把这些东西送到女方去，是吧？

C：哎，送到女方去。

卢：那应该说这里在结婚方式上同其他村里还是有蛮大的不同。

C：现在，从我们来说，从这……开始，就是大家都免了。有几个人带头了，那大家都免掉了。要办酒的话，也是你自己很要好的几个人，然后到酒店吃一下。

旁人甲：那太麻烦了。

C：这个改革我们这里有点快的。

卢：以前比方说，我结婚了，要办几天酒，就是传统的一种结婚方法，现在就怕麻烦，简简单单，像原来城里一样，最多我们到饭店里亲朋好友办两桌好了，或者登记过了，这样实际上就是一种城市生活方式的在村里的一种生长、成长。所以我们实际上要从这样一种细微的生活方式中，主要是从这种方面来写点东西。传统的一些风俗习惯，生活方式，包括人的一种观念，他怎样改变过来的，我们是要了解这样一类东西。

旁人甲：现在没有改变的，我们这里一个丧事啦。那个丧事没改变。

C：办丧事，还要请的。一般是自己姓的那些人，每家，挨家挨户，他都要到去的。好像晚上吃个酒呀，什么的。

卢：丧事，人死了以后……

C：人死了以后，都要去那个……

旁人甲：送丧，送丧的。

C：如果送过的话，好像就都要去吃顿饭。

旁人甲：不去吃过的话，不吉利的，是那个讲法……（笑）

C：哎，有这个说法。

旁人甲：这个做法还是有的，其他都没变了。

C：那个死掉的人如果是一个姓的，如果带点亲的，都要去上香，要上一下香。那祭拜一下，那祭拜过了还要去送一下，送一下呢，好像回来呢，要去吃顿饭，不吃饭呢，好像不吉利。我们这里这样了，有这个讲法，所以说……

张：这个，像你们这儿，结婚、建房这些方式变化，这个究竟你觉得是什么原因啦？是不是因为与城市里交往多了？

C：一个呢，同城里交往多；一个呢，怕麻烦。

张：怕麻烦？是不是大家吃饭，很影响到办工厂？

C：这个怎么讲呢？这个呢，办好办坏都有人讲的。干脆不办了倒没有人讲了。有时候请酒是很难的啦，你请到他，但漏了另外一个。农村里总说，哎呀，他请了，我不请。他有这一个想法，所以，干脆大家都不请了，还反而大家都没有什么想法了。请酒也很难的啦，比方说，我家里造房子，请酒了。比方说，平时如果他请你过的，你忘记请他了，这种事情很多的。当时事情很多的，你忘记了，他背后就在讲你了。有些人，比方说，我们两个人忘记请他了，他又要讲，所以现在干脆免了，那这些事情都没有了。

要家里请客的话，要好多精力放进去呀，好多精力放进去，最起码也要半个月以前做准备工作了。买菜啦，什么啦，排队啦……这些事情，很麻烦的。精力花得太多，自己现在也经商办厂了，精力也没有那么多。

C：现在这种情况，村庄里基本上是普遍这样的，所以他如果他做得比较隆重一点呢，他家里一般不请，一般都饭店里请，饭店里搞一下。饭店里主要是方便一些哪，反正出多少钱，也很简单的，请过嘛就好，也没什么准备工作。

卢：像你们义乌我觉得很大意义上是大家都是办厂呀什么的，大家也精力上不济。主要是这个东西，精力上不济。有些办酒席呀，你准备准备也要让人帮忙呀，也是一个麻烦。那人家来吃饭也是一个麻烦，来吃饭，像以前风俗习惯，来个二三天。

C：以前请酒呀，很长时间呀，你过来呀，最起码三四个小时，四五个小时呀，有些坐在那里。因为农村里请酒呀，时间很长的，最起码要3个小时。好像你太快的话，哎哟，他喝酒嘛，时间嘛拖得很长，坐在那里嘛也很难过，坐不住。

卢：以前，亲戚嘛，住起来就好几天，是吧。

旁人甲：另一个呢，现在吃的东西呀，生活条件也好了。你办酒呢，也吃不到东西。你吃吃，叫你去吃，还不肯去吃，还要给你个面子。来吃饭，还要给你个面子来吃，不卖面子的话，他还不来吃，是这样子。现在，鱼、肉基本上是天天有得吃，所以吃，还是给你个面子来吃，不卖你这个面子的话，他还不来吃的。

张：像你们这里，像原来大都生活比较贫困哦，所以有些事情借助方式来改善一下生活。那么，现在生活好了，对这些普遍不感兴趣了。

旁人甲：没兴趣去吃的，生活困难的时候，去吃一趟酒，噢，那个高兴！

C：现在，像我们自己村里啦，都比较忙碌的。以前嘛，到空闲的时候，没事了。现在都比较忙，各有各的事情，玩的人没有。像我们这个村，外来人，外来人口统计就900多人，我们自己村庄里只有，真正自己村庄的，就是整个村庄只有八百几个人，哎，800人左右。还有，我们自己村在外面做生意的，在外面。真正常住在我们自己村里的，实际上，大概总只是600人不到呀。

张：外来人口是742人？

C：真的统计有900多人，哎，统计不完。现在我们晚上走出来一看，我们自己村里的人呢，没有几个看见的，都是外地人。那些老房子住在那里都是外地人，打工的人很多。所以像我们自己村里，像现在那个，你白天打牌呀、搓麻将呀，除了老年协会里，有几个老的，其他人基本上看不见的。在这里打牌的、搓麻将的，都是外地，都是外地人。我们哪里有时间！去玩这个？

卢：那外地人照理说，他也要上班呀。

C：也有些嘛，没事干哪！有些嘛上班，有些嘛，在这里做零工，搬砖块呀，什么呀。打零工，下雨天没事做就……

卢：做零工的，也住在这里？

C：也住在这里。不过我们村里也比较文明的，也不会欺生人，那个，不会欺生人的，也不会对他们怎么样，我们村里很好商量的。都住在我们这里，很多很多。在那面打工的，都住到我们村里。（笑）我们这里条件也比较好一点，有自来水呀，用电呀什么的……

卢：水呀，这些用用方便一些，因为租房子，稍微相对比城里、镇里差一点。

C：再一个，我们村里人，不会欺负他们是外地人，有个别的也会欺负他们。

卢：有的，可能外地人在这里做工的，他家属可能都带过来的。

C：哎，家属都带过来的。

卢：家属可能有的，他们……

C：像我们那个，那边那个我们村村委委员。那个你们住在他那边的那个，这个办厂，他们工资都很高的。给他们的工资，都是，都是1000多元呀，有的2000多元一个月呀，有一二千块钱一个月呀，都很高的。

卢：一二千元，有一二千元是比较好了。

C：辛苦有点辛苦的。

卢：他也加班，他们说晚上都要加班的。不是说8小时工作制了，是吧？

C：那没办法的。因为生意好的时候，必须做呀，打工的，也拼命做呀，经验越好越得做呀。（笑）他们一些家庭，母亲呀、父亲呀都在这里，全家都在这里。也还可以呀，两三个人做，工作一年有好几万元收入啰，不好哇？都发财呀，他们有些发财，都回家去造房子了。

张：就像年初你们这儿的人出去，也去鸡毛换糖一样的。

C：那个不同。

卢：你这里现在在做工的，主要是哪里人？

C：江西，江西比较多。江西、安徽。

旁人甲：湖南。

C：打工的现在也是分等级的啊。他们有技术的，那个工资也相当高的，有技术的那个相当高的。

卢：有些熟练工啰？

C：哎，熟练工，稍微有点技术的。我比如，我那个做圆珠笔那个铜头，要有技术的，他一开的话，最起码要2400块钱一个月。他实际上那个很省力气的，就看一下，但要那个2000多块钱一个月，有些要3000多块钱。工资相当高的，所以他几年做下来……

张：做什么？

卢：笔头。

C：实际上，很省力气的，他一个人管几台机器，就那样搞。他有点技术的，有点技术的工资就比较高，有些普通的工资吧，一般都是五六百元一个月，或六七百元。

卢：我老家也是郊区的，有几家羊毛衫厂。一样的，他有些熟练工，噢，他就好像自己觉得很那个的，你比较难管理他。弄得不好，他就跳槽，是吧。这里不干了，就到人家厂里，人家厂里马上会要，是吧。那你，那种生疏工，刚刚来的那些，比方说，给他的机器也是最差，是吧。他产量赶不出来嘛，那只能烂机器给他了。

C：我们现在，在我们村，现在主要的问题，也是外来人增多。外地人的素质相对来说比较差，现在我们村在搞卫生啊，治安啊，这些东西都搞得很好的。卫生是，我们就每天两个人，天天在这里扫的。扫地，每天有两个人的。不得了的，那个垃圾是，天天都几车垃圾的。这些工资到哪里来呢？这些工资主要是也是靠集资。办厂的人家，一个厂拿出多少钱，你外地人住在这里的，适当的拿一点钱。他们是不管的啦，他们这些人，素质也差一点的啦，他们这些垃圾呀什么的，不管的。你晚上哪，你下来，这里站满的都是外地人，看不见几个本地人的，就是这样子讲。

卢：外地人嘛，刚好是下了班以后，要出来活动一下。

C：这里比较集中一点，代销店啊，什么都在这里。那外地人，有些也是这样子的，有些年轻小伙子他不管的，有钱，他都花掉的，都花掉的，他不管的。他今天有钱，今天口袋里有钱，今天都花掉的，不管明天有没有钱用的。有些是这样的，有些人做好的，有几千块钱一个月，会做的，拼命做的，那种人很少的。他五六百块钱一个月，他都没钱多的。

卢：往往连家属一起来的，往往能多一点钱下来的，这是真正出来赚钱的。

C：有些小伙子，他只有一个月600元、500元，他没钱，照样没钱，他都花光的。那个，他吃又吃得好，他要有点钱了，什么……像我们这样，不是说吃不起、吃得起哦，我们比他们总要好，但是我们不会去，好像花着去享受的，我们都是很简单的。我们吃的，很少的。因为老是到市场上摆摊，自己在家一个人，什么时候去搞饭啦？就随便吃一点算了，就是这样子。真的，就是这样了，很艰苦的。

卢：你爱人嘛，在小商品市场？

C：哎，摆摊啰。她到下午回来，晚饭那餐么，每天回来，大家坐在一起吃一下哦。中饭那一餐，真的都是很随便的。包括我们书记也是这样子的，哎呀，有什么东西，吃一下么算了，对不对。吃、穿这些东西，都是相当随便的。

卢：像这里的一些风俗习惯，比方像以前的一些义乌的叠罗汉呀，迎龙灯这类风俗习惯，现在还有没有？

C：龙灯这几年有。

卢：这几年有？

C：龙灯主要是现在在弄，以前是好像有些迷信色彩的哦。现在迎龙灯呢，主要是小伙子，年轻小伙子要搞热闹啦，噢，主要是搞热闹。

卢：过去是有这个风俗习惯？

旁人甲：过去是有的。

卢：过去，一般是什么时候呢？

旁人甲：过去我们是正月十五，正月十五。以前是每一年都有的，每一年都有，一定要请人搞，以前是信迷信的呀。以前是它有一个会的啦，那个龙灯会，龙灯会出钱，龙灯会请人搞，“文化大革命”搞不来了。

卢：那么，这个元宵节迎龙灯，你刚才讲了那个迷信色彩，这个迷信色彩主要是指什么东西呢？

C：一个嘛，求子，到龙灯那里求个风调雨顺嘛，都是这些事情嘛，噢！

旁人甲：我们金华传说下来呢，这个龙灯。原来那个玉皇大帝试验我们金华地区要干死的，要晒死的啦，一颗都没有收的啦！那个龙王，很好的，那个稻子扶起来……所以那个玉皇大帝就把那个龙王杀掉了，杀掉了。所以我们金华地区，8个县呢，都会每年都庆祝它，传说是这样子。传说的啦，为了纪念龙王的。

C：我们以前龙灯是细板啰，求子。比方说，怀孕了哦，求子，到龙王那里求子，刚好生个儿子的话，第二年，迎的话，就要做细板了，给他迎灯笼了，越接越长，就是这个意思啰。

旁人甲：压起来，一般是压起来一个灶一个板，一个男的一个板。

C：我们以前啦，也就是一户人家，也就是一个灶，灶神。一灶，一个男的，一户人家，男的要去迎的。一个男的一片板，压下去的。现在改变了，就是现在是你自己高兴去就去，不高兴去就不去。

卢：一户、一家一个凳，是吧？当时。

C：讲灶的，那个烧饭的那个灶神啦。

卢：烧饭的灶？有的时候，讲父亲和儿子分开来的，你儿子就有灶了。

旁人甲：另起炉灶了。

卢：我一灶就一张板凳，他是龙灯是用板凳连接起来的。一张板凳加板凳连接起来的，那就是一灶就是一张板凳。

旁人甲：一灶一张板凳，一个男的，一张板凳。家里有一个男的就一张板凳，3个男的就3板，4个男的就4板，以前是这样的。

C：现在是改变了，就是说这样的，自愿的。

旁人甲：自愿的，高兴去就去，不高兴就不去。

C：现在呢，一般呢，他们有钱人呢，迎是不来迎了，只赞助一下，赞助你多少钱，你们去雇人家去。我们今年春节的时候迎了300多片了，我们自己村里讲，没几片灯的。哎，30几片灯了，我们自己村里。都是雇来的，都是雇来的。

C：现在主要是一般是游兴，好像正月，迎这个龙灯呢，这个年马上过去了。就是说，没意思了。这样子，迎龙灯呢，有三四天，三四天，大家呢热闹一下。就是年轻人呢，也是这样子，结合这些老的，他们还有邀请一些老的。

卢：老年人呢，懂这些东西。

C：迎龙灯呢，还要讲，讲那个凳……是什么意思呢，我讲不清楚，这样要有威望一点的，年龄要比较大一点的，他的子孙也是满堂的那种人。就是在龙的边上的，那个龙迎去之后呢，就要在挨家挨户，因为有些人家要拜啰，祭这龙灯啰，他们就是那个人吉利一点的，就去给他讲几句好话了，祝你今年发财呀，得子啦什么的，这样一种人。那这种人呢，要年纪比较大的，年纪轻的人不好当，最起码要做爷爷了。就是说，做爷爷了，子孙呢都有了的那种人。所以灯会里呢，有些这样，这几种呢结合了。成立一个灯会，有那个灯会会长，现在灯会会长，都是年轻的人搞了。

以前的人迎龙灯是这样想的，你要这个龙灯呀，把它搞掉了哦。那个龙灯反正是很长的呀，有些人一拉龙灯呀，什么的呀，把这个龙灯也拉断了，拉坏了，好像这个心里面呀，不舒服的。因为不吉利，今年运气不好，那个色彩很重的。就是说你推断过了，我这年不吉利了，搞断的。有些人，因为平常吵过，看看他，他人在哪里了，对他有意见了哦，人在哪里了，大家一起来联合起来，一起来骂他。有这种倾向的哦，有些拉掉的话，要吵架的，现在比较好一点了，现在就是说拉断了，那就拉断了，有一点点无所谓。现在当然思想还没变，但有一点好像慢慢地转变了，拉断了就拉断了，拉断了接上去再搞，是这样子。现在就是这样子，大家搞热闹嘛，那个时候，叫人家举板的话，千万不好把这个凳搞坏掉的。搞坏掉呢，人家就会有想法的，认为你把人家灯搞坏掉了，好像人家就……哎，吃饭都吃不下去了。

旁人甲：吃饭都吃不下了。

卢：现在这种迎龙灯呀，什么东西，政府也好像一直在倡导的，这是传统文化啊。

C：政府嘛，也不是说倡导。政府呢，现在提倡也不提倡，反对也不反对。反正是你如果要迎龙灯，你最起码一个是，它主要是安全问题，他说必须到派出所登记……

卢：这几年，应该说还是比较倡导这方面的东西，它是传统文化的一种发展嘛，是吧。

C：迎龙灯，我是这么想的啦。如果迎不好，我就不去迎，如果迎不好，就不去迎，不然容易闹矛盾。

卢：还有一种是村的集体观念。

C：哎，有一种凝聚力。这个小伙子呀，迎龙灯，你不去迎，没凝聚力。你如果正月的时候，不迎龙灯，不去什么，现在做戏啦什么的年轻人根本不喜欢看的。哎，老年人看的，老年人他们是喜欢看做戏。那年轻人，那个戏在村里做他们也不会去看的，哎，看戏也没人看，看电影也没人看的。

卢：像我们老家，这几年，年年要演三四天戏，我爸、妈叫我去看，我才不去。我一个人在家里，我也不会去看，没这个兴趣。起码要五六十岁的那些，一般都是年纪大的，是吧。年轻人……

C：我们村在做戏，一般都是他们老年协会的……

卢：老年协会，我们那里也是老年协会。

C：哎，老年协会，他们一年都要做几台戏的，也要搞几台戏的。

卢：这些都是老年协会发起的。

张：唱戏的人是从外地请过来的？

旁人甲：外地请的。

张：那他这个钱是村里拨的？

C：钱一般都是凑（方言，指集资）的。

卢：一般是老板会来资助的。

C：哎，一般都是老年协会里的一些老同志，你到那里的话，“哎，这里做戏事，大家凑点份啊！哎，你这个老板出点钱哪！”哎，反正几块钱，几百块钱。

张：那是不是所有村里的公益活动都是靠办厂的这几家赞助的？

C：基本上，因为集体是没有资金的。

C：我们这个老年协会也还可以的啦，每年组织这些老的人出去玩一下。

卢：老人出去旅游一下？

C：哎，出去旅游一下。我们这个老主任嘛，经常带队的呀。我们一个出去呢，村里资金是没关系哦。他们很省的，他们出去也很省的，车费、一顿午餐。午餐嘛，他们很省的，几块钱可以了，对吧。搞一二千块钱就可以出去玩一下了。

卢：现在，整个村级组织里边哦，比方共青团啊、民兵连啊，这些基本上都不起作用了，年轻人现在都是自己在干自己的事情，是吧，根本不会来搞这些事情。

C：老年协会还是起了很大的作用。

卢：老年协会，这个呢起了很大的作用的，包括对村里一些事情的组织哦，而且这些人比较积极。

C：他们呢，一个呢也比较空余；另一个他们思想也比较实事一点，是吧。

卢：思想上呢，我觉得呢，还有一个呢，就一直存在的一种观念哪。受教育以前好像总是一种集体观念的，这个可能有一定的关系，所以对集体的事业关注的多一些，是吧。平常一些老年人，相互之间讲讲信息也特别多，是吧。

C：现在呢，年轻人呢，一般他自己有事情的，他也不来管这个村里的事情。

卢：像我去调查，当问年轻人时，他也一问三不知，他不知道，什么都不知道。年纪大的，有一些还比较……再加上嘛，你村干部这里嘛，老年人来讲嘛，可能也相对来说也给点面子，是吧。长辈可能，是吧。

C：我们现在很多事情，基本上是叫老年协会里去搞一下。一呢，是他们好像为村里办点事情，他们比较有责任一点呢。年轻人呢，对村里呢他不管了。说真的，他一个呢，他自己事情多，哪有工夫来搞这些事情。年轻人他是搞这些……年轻人他自己会那个，他们迎龙灯了，他们几个小伙子搞在一起凑一下，就搞起来了，那老年人他们不会来带头的。

卢：他也有几个牵头人。

C：哎，牵头人，现在牵头的都是年轻人，迎龙灯的话，都是年轻人。你年轻人组织起来了，老年人搭几个进去，凑一下。

卢：老年人有的时候指导啰。

C：哎，指导一下，现在迎龙灯了，他们都是凑热闹的。

卢：其他的风俗，还有吗？

旁人甲：其他没有了。

卢：这里，我看看《县志》里，你们的《县志》里介绍的，主要是迎龙灯，有一种叠罗汉啦。

旁人甲：叠罗汉，没有的。

C：有个风俗嘛，就是现在有些中年妇女，家里有些拜佛啦，念经啦，她自己念，有些中年妇女。

张：她信佛教？

卢：她有的时候，现在农村里是这样，我是这样想。以前说念佛呀、做道场呀，人死了，要做道场，是吧。以前这个可能迷信的成分比较多，现在实际上很多人也是作为一个仪式了。它比方说，到了人死了，可能要念经、做道场了什么的，实际上是在做一种仪式，也是为了热闹在做的。我老家那边，像做道场很盛行的。现在为止，人死了，他肯定要做道场的。以前县里禁止，禁止禁了没几个月，现在反正不来管你了。现在，好像作为一种仪式来看的了，他并不是相信这个东西，好像说人死了，不搞道场，晚上冷冷清清了，没人了，就这样一个考虑了。以前比方说人死了，人很多的，一般喝茶啦、打牌啦，还很热闹。现在可能是人家不来，没时间，你如果不搞一下这个，冷冷清清坐在那里。他有这样一个观念。

C：现在基本上农村是向城镇方向发展了，基本上差不多了。

卢：城里嘛，也很多念佛啦什么东西，城里也很兴的。

C：老太婆，有的她拜佛拜起来，她力气都有的，生病都不会生病，人家还要生病，讲起来也很有味道的。

卢：它也是一个集体组织。