古人讲，天地之间有大美也。这就是环境。这个大美是自然。山川河流、草木鸟兽、一朵花、一粒石子，我们去观察它的时候都会给我们一种美感，我们感觉周围很舒适，这就是环境，环境这种美在过去表现得特别明显。环境这种美，滋养了人类，并因此而催生了文化艺术。

环境文化这个学科是根本没有的，这门学科是在环境恶劣之后被迫派生出来的，这是一门非常无奈的学科，它现在已经成系列，涉及所有的领域。为什么这么讲？因为它成为一切领域的基础。环境文化讲的是可持续发展，讲的是人类的生存，如果说我们连生存都生存不下去了，还能谈其他的文化吗？所以说环境文化现在已经成为一种最基本的社会科学了。

我们有很多的国画家，中国的水墨画家画的都是山水，那么多的山水才能画出那么好的画，我们现在的山水去哪里了？上次我碰到了一个很著名的画家，他说：“从此之后我不画风景画了。”我问：“为什么？”他说：“哪里能找到我画的那种风景呢？没了。”我说：“你画什么？”他说他要画荒山秃岭，到处都是如此。艺术是对客观事物的一种反映，不光是画，诗歌都是如此。客体现在已经没有了，主体是胡说的，因为你没有参照物。我们正在丧失这些东西，丧失得很多。

我和崔永元一起在全国人大开会，崔永元谈到：“我们的小孩总是撒谎，为什么？是老师教的，北京的天空永远是灰蒙蒙的，但是老师教他们天空是瓦蓝瓦蓝的。”崔永元问他们，你知道瓦蓝瓦蓝是什么样子吗？小孩说老师说是的，就是这样的吧。有时候我们非常可悲，很多孩子不知道星星为何物。比如，山西太原曾经是全世界、全球大气污染的第一，很了不起，经济没上去，污染上去了。太原的很多小孩真的没见过星星，我们家的小孩经常拿着天文望远镜，希望能够看到一个比较清楚的月亮，说月亮上面有环形山，在八月十五、正月十五的时候去看就是看不到，因为太原的空气污染太厉害了。我们正在丧失空气，不说呼吸，从感官上我们就已经丧失了，这是非常严重的。

环境污染派生出来许多问题，我们不说全球，就说中国自己。我从1998年开始关注污染严重的淮河。1993年，首届中华环保世纪行，中央电视台有一个小组跑到河南的小黑河、小洪河，以前，这两条河流是很清澈的，因为上游有个织布厂，后来真成了红河。他们去采访的时候，当地人说，这个河水过去非常清，里面有小鱼、小虾，但是一个厂就可以毁掉一条河流，何况是很多厂。这个地方可怕到什么程度呢？当几家污染企业在排污的时候，河岸的浮沫堆起来像一堵墙那么高，这个河上有一座小桥，这座小桥经常被浮沫吞没。

当年，有一个小孩子住在河这边，他到对岸看同学，看完同学是晚上，夜色很好，他骑着一辆很破的自行车要回去，必须经过这个小桥，他去那一看，小桥没有了，全部被浮沫给吞没了。他说：“不就是一点沫子吗？我这么壮、这么结实，一冲不就过去了吗？”于是，他就往前冲，一冲没冲过去，因为它不是简单的浮沫，它里边有许多化学成分，进去后就会窒息，后来，这个孩子被憋死了。

人比较脆弱，比人大一点的动物能受得了吗？牛怎么样？记者采访了一个农民。他喜欢养牛，两亩地一头牛，老婆孩子热炕头，日子过得好不好，牛对家庭非常重要。他的一头大黄牛在河边吃草，不幸滑到河里面，河里有很浓的烧碱，牛受不了最后死掉了。农民状告企业要求赔偿，却赔不了，污染的企业也觉得冤枉，你牛掉进河里是你自己的事。羊怎么样？羊喝了河里的水，马上就死了。有一个老头，养了20多只羊，吃了河边的草，最后也全死了。老人戴着破帽子，成天去告状，见到我们和我们诉苦，很可怜，可是没有用，污染企业有几十家，大家都不承认，你能证明这是我排出去的污染物吗？这样的羊，吃了污染的草，肉能好吃吗？用这样的水种出来的稻子有毒还是没毒？

去年，我去太湖参加饮用水检查，印象中太湖很美，美在太湖水。你们会问太湖的水怎么样？太湖的水居然是黑的。为什么太湖的水是这样？因为周边所有往太湖里流的水，全部是黑的。太湖曾经进行过全面疏浚，用长江水彻底冲洗太湖，给它换血。长江水虽然污染了，但比起太湖来好很多，不过，冲洗过后只能维持三个月。

太湖为什么是这样？当地有一个农民叫吴立红（谐音），去年，他被选为全国环保民间人士，在中央电视台《感动中国》节目中排在第11名。之前，他给我们写信，说太湖的污染太厉害了，你们一定要来看看。我们去了，很多人对他有看法，说他有神经病，说他要炸天安门，我们的领队说不管他神经不神经，接触一下就知道了。我们和他一聊，发现这个人头脑很清楚，没有任何毛病。我们看了太湖后，他和我们约好去看曹桥河。我们组织小分队，和中央电视台的两个记者，还有新华社、人民日报记者坐了一趟车，也不打招呼直接走。后面追了好几辆车，我们就像是打仗似的来回拐，来回跑。去了曹桥一看，河流黑臭不堪，和墨汁一样。那个地方的竹子长得非常好，周围都是一座座的二层小楼，但河水非常臭，我们都不愿意在那里站着。

曹桥河怎么会臭成这个样子？当时，几位农民正在打麻将，他们说：“村里面的人不见我们，因为他们已经和媒体，和上面反映很多次了，都没有用，还不如打麻将。”他们说：“吴立红傻，跑了多少次了，都没有人管。”我说：“肯定有人管，我们不是来了吗？”他们说：“你们起什么作用啊？你们能做什么啊？”我说：“无论如何我们尽力。”他们说：“周铁镇的化工厂，以前有上千家，现在减下来了，还有270家左右，能不污染吗？上次温家宝来的时候，所有的工厂都停了，一夜之间水都清了，水是好东西，它会流，只要你们不往里排脏东西它就不会脏，他们知道。他们还买了很多鱼放进去，本来一条鱼都没有了，现在又有了，温家宝看了之后非常高兴，吴立红把这个事情都说出来了，上头都非常恨他。”

吴立红说自己委屈，他以前有工作，现在连工作都没有了。这次他带着我们几个人和中央电视台的记者，把黑臭的曹桥河录了像，那河水不光是黑，而且很脏、很臭。然后，我们就回去汇报，第二天，大部队就全过来了，全国人大常委会的叶如裳部长亲自带队。来之前我们先给他和记者们看了录像，可大部队来了之后一看，怎么水变清了，不光清了，而且还是白的，里面投了很多药。中央电视台报道了这个事，说黑水在一夜之间是如何变清的，说明污染的河水不是没有办法治理，只要一声令下，让你今天别再排污了，就能清。

这事曝光之后，里面有很多的事情表现极其恶劣，我有一种感慨，我们天天普及环保意识，希望唤醒每个人，热爱环境，共同监督，但真正做起来时我们又是叶公好龙。当天回去的时候，当着我们记者团的面，当着我们记者团团长尚莒城的面，也可以说是当着叶部长的面，两个便衣上去就要把吴立红带走，当时把我们气坏了，为什么会这样？大家都不明白，后来，这个事处理得非常好，这个市长有一点问题，就把他撤职了。

太湖是这样，母亲河——黄河我去过两次，当时黄河断流了，为什么水会这么少？李白过去说：“黄河之水天上来，奔流到海不复回。”那种磅礴气势，是中华民族的象征，我们的母亲河，到了今天会如此的凄凉，衣衫褴褛、鸡皮鹤发。沿途没有树，到处都是黄色。我们到了黄河源头玛多县，玛多县是非常小的县，海拔3400米，玛多不单没有树，连小草都小得那么可怜。我们问当地人，你们这里怎么没有树？他们说：“过去有，现在没有了！过去的草长得都非常高。”我问：“为什么？”他们说：“老鼠太厉害了。”我说：“这是怎么回事？草哪去了？过去，玛多县是中国有名的产羊的地方，一亩地能养30多只羊，现在30多亩地只能养1只羊。”他说：“我们这里的羊把草都吃光了，空气稀薄，只有60%的氧气，因为草少了之后，氧气更加稀薄，氧气稀薄草就更不长了。哪个物种可以在这里繁荣昌盛呢？那就是老鼠！”

有一种老鼠，长得像兔子一样大，尾巴像兔子尾巴一样长。这种老鼠非常凶猛，他们会把草根吃掉，吃到绝种。吃完草把土翻出来，把残余的绿色掩盖掉，于是这块地就成了黑土滩。但是这里的老鼠太多了，就连翻下去的东西、残存的东西都还要继续吃，最终它就完全沙化了。我们去的时候已经到处是斑秃。他们想尽了办法灭鼠，用毒药灭鼠，老鼠是死了，老鹰等其他的动物吃了它的肉也跟着死了，天敌都没有了。这里的老鼠长得硕大无比。这里的黑土吃完了之后，就去别处找吃的。在这种情况下，人要活着，还要养牛、羊，这样就形成了一种恶性循环。老鼠的天敌是沙狐，沙狐大量被杀，沙狐皮到处都可以买到。我说：“你们这样下去怎么办？”

玛多县的人口非常少，大约有6000人，政府人员占到1600人。我觉得不应该有这样的县。每年都有大量的生态难民，没有办法只好离开这个地方。这让我们明白了黄河源头的生态已经到了如此的困境，我们的母亲穿着这点衣服已经盖不住她的皮肤了。再往上走，就是黄河的唯一源头了。黄河的源头过去应该是曲麻莱，那是从雪山流下来的融水，中间的大部分都断流了。上游的两个湖，我们去的时候水非常清，但有一点让我们感觉触目惊心，肉眼看下去，湖里面的水逐渐下降，看得非常清楚。两个湖之间有一个带子相连，这条带子断流了，当时黄河不入海已经达到了300多天。黄河委员会很着急，怎么办？那只有调水、控制水了。在黄河断流最干旱、枯水的那几天，我们能不能从水库里面放水，这会不会使它好一些？于是，我们这样做了。当时，我提出了不同意见，我认为从水库放水是误导，黄河的水情没有扭转，上面的植被没有恢复，没有蓄水，比如说天上降的雨水可以蓄积起来，然后生长出草木，这是一种良性循环。但整个生态保护没有根本改善，只是把河里面放一点水，会使人误会说黄河的水情好转了，事实上没有好转。这是一种治标不治本的办法，有时候会使我们误会，觉得好像一切都好起来了。根本不是这么回事。

青海的沙化面积很大。很早之前，沙化面积是7600万亩，解放初期我们的统计是7600万亩。新中国成立以后，由于我们不断地开发、放牧，达到了1亿5000多万平方米，这个数字让大家感觉触目惊心，说黄河生态再也不能这样下去了。我们南有长江、北有黄河，黄河流域历朝历代都很繁荣。中华民族最光辉、灿烂的文化就是黄河文化。后来黄河文化衰落的时候，我们的文化南移到长江，长江而后现在是沿海城市发达了，这是蓝色文化。每一次我们的大开发都带来了巨大的生态破坏。这就是为什么现在生态环境问题已经浮上水面，而环境文化这样一个学科，它会变得如此重要的原因。

山西你们不是很清楚，山西有一个介休，介休是介子推的故乡。春秋战国时期，介子推和屈原是同样著名的人物，他一直跟随晋文公重耳颠沛流离历尽艰辛。流亡逃避中搁置在荒野，饿得谁也走不动了，介子推把自己腿上的肉割下来给重耳熬汤喝，重耳觉得很鲜，很好喝。最后，重耳走出去了，他成了晋国的国君，奖励了很多人，但唯独忘记了介子推。之后，介子推就引退了，背着母亲上了山，在那里隐居起来。后来有人和晋文公讲这个故事，他想起来，觉得很对不起介子推，就去找他。跑到山上去找，他躲在山里不出来。有人说咱们可以用火把他逼出来，他们把很好的山给烧了，以为能烧出来。当火灭掉后，发现介子推母子双双死在一棵大柳树下，晋文公非常悲痛，于是就把这一天定为寒食节。这一天不许举火，因为介子推是被火烧死的，用火就会痛，所以说大家要吃冷食。我为什么要说这一点，这就是人文环境，这也是为什么我们的生态会变得如此糟糕的原因之一。

过去，像寒食节、端午节这样的节日，都会告诉我们前人、古人做的事情。现在，寒食节有很多人都不记得了，端午节已经被韩国注册了，成了他们的节日。我们的文化、人文方面丧失的东西太多了。我有一个论点：环境生态的破坏，源自人文环境的破坏。

我去过长江两次，有一次从上海出发，往上游走，到了万州的时候，沿岸可以看到很多工厂往河里排污水，去找这个厂，他们还不承认。我们发现有大量的垃圾堆在长江边上，那个地方像盖着帽子一样。这是一个废弃的垃圾场，说是废弃，但是垃圾车还在不断地往里堆垃圾。我们去的时候，闻到垃圾的臭味，才知道什么是有形有色，垃圾的臭味像拳头打你一样，让你不能靠近，简直是太臭了。而垃圾山上还有许多孩子和妇女在刨垃圾，寻找有用的东西好卖钱，他们的身上长着一些红疙瘩，说那里有一种小虫子，咬一口就好不了了，会溃烂。我问倾倒垃圾的人：“为什么还这样做？”他们说：“我们没有接到命令不让这样做。”我们想，为什么会这样？所以我在书里面划了三个大问号，很多人不理解。

过去，万州曾经发生了一件惨案，英国的军舰跑过来，炸沉了三艘渔船，然后炮击万州城，我们去的时候正好是纪念日，这是国耻。后来，有一个毒酱油犯，被我们抓住了，为什么这种事不定为耻辱？这是有形的战争和无形的战争。有人说污染环境是第三次世界大战，其实它比战争还可怕，但真正认识到这一点的人非常少。所以我写《谁在追杀我们》，我们之间有仇吗？我们招谁惹谁了？你为什么要这样对我？

上次我去一个地方喝茶，一看茶的颜色就是染上去的，问老板后他承认是假的，这种茶叶便宜。中国人从来不打中国人，在战争年代我们非常团结，为什么在和平年代进行建设的时候，我们之间会变成这样？一些企业为了自己发财，竟然如此坑害我们。我们有时候想，大家都是人，你不喝水吗？你不吃东西吗？你长的和我们不一样，你是非人类、是铁胃？你吃什么都不怕，你是铁肺，呼吸什么样的污染空气都不得病，这可能吗？但是我们总是忘记这一点，忘记了自然最终将会报复我们。

我以前写小说《天猎》的时候，写了一个题记，“猎天者必被天猎”，意思是人类猎杀自然的结果是自然会反过来猎杀我们人类。皮之不存毛将焉附？自然生态环境是皮而人类只是毛，生态环境消亡之时也将会是人类的灭亡之际。从这一方面讲，我们人类有时候是非常霸道的，人类是最大的私有集团，我们这个人类的私有集团为了自己过好日子，把很多其他的生物弄得没地方活了，再这样继续下去自己还能活多久呢？在这一点上我觉得我们每个人都有责任起来呼吁，从自我做起。我们很多的环保组织，民间的草根团体，自发地组织起来，这都是环境文化中的组成部分。比如绿色营，1997年我第一次去白马雪山，当时的组织者是唐锡阳，他是主编，曾经是个老右派。他爱人玛霞（音译）是一个美国人，这个美国人在中国做翻译，主要翻译一些书稿，和唐锡阳认识之后就做环境工作。玛霞得了癌症，住进医院，她捐出自己的2万块钱资助了绿色营的第一次活动。我当时和唐先生说，美国离我们很远，一个美国人她没有喝过这里的水，没有生活在这里，却热爱这片土地，她用自己的钱支持绿色营，她已经打破了国界。环境文化是一种无国界的文化，是一种全球性的抢救生态环境拯救人类自己的最根本的文化。

我去看玛霞的时候，她已经快死了，已经垂危了，她说：“你们山西我还没有去过，我特别想去五台山。”她从小就喜欢山山水水，这些东西的变化使她非常悲痛。一个外国人都非常关注中国的环境，只因为她在中国待了几年，我们这些中国人自己应该怎么做？我们国家环保局的潘岳有几句话讲得非常好，他说：“什么是环境文化呢？凡是致力于人与自然、人与人的和谐关系，致力于可持续发展的文化形态就是环境文化。环境文化是人类的新文化运动，是人类思想领域的深刻变革，是反思和超越，是在很大程度上对环境的种种改革。”

以前没有环境文化，300年前，西方从传统的农业文明转向工业文明的时候，形成了以工业为主导的世界局势，工业一旦兴起就已经污染了，当时被斥之为公害，没有环境污染的概念。新中国成立初期，毛泽东站在天安门城楼上指着天安门前的长街说：“从这里望过去要全部都是烟囱……”中国人从农耕时代走过去，是向往工业文明的，毛泽东也同样有着局限性。郭沫若是一个文学巨子，他东渡日本第一次坐轮船的时候，看见烟囱那么粗，浓烟滚滚，他说是20世纪的黑牡丹啊，多么绚丽，他在歌咏这种污染。50年代、60年代的时候，我们说帝国主义是资本主义的最高阶段，它会衰落，我们用图画表现高高的烟囱，里面有一些乌鸦，说它快没落了。然后，画我们社会主义，也有很多的烟囱，冒着滚滚的浓烟，这有多么好？今天我们开始知道，这一切太可怕了。

我去内蒙古跑过三次，内蒙古草原鄂尔多斯很好吧？我们去了后，草场里面找不到一片完整的草场，草很低，到处都在养山羊、骆驼。阿拉善曾经是一个有几十万匹骆驼的地方，我们去的时候只有几万匹了，为什么？被山羊挤死了。因为山羊长了二两的羊绒，那个小的东西居然把骆驼挤死了。实际上小东西是斗不过大东西的，山羊悲惨到什么地步？山羊穿衣服你们见过吗？山羊为什么穿着花花绿绿的衣服？主人养它们是要它们的毛，但是山羊是要吃草的，草没了，没有办法它们只有互相啃自己的毛，主人为了保护它们的毛，于是就给它们穿上了衣服。这个故事听起来非常可笑，但是确实是如此。

当时我和省人大的一位主任同行，她是女同志，和我讲起一件事，让我心情非常不好。她说：“我去那里视察工作，看见一个农民抱着一头死牛在哭，哭得非常惨。我问他为什么哭？农民说：‘你看看牛肚子里是什么？’牛被切开的胃里竟是沙子，是被沙子胀死的。因为草长得太低了，牛吃不到草，只好连沙子一起吃进去，沙子不能消化，就被胀死了。”阿拉善草原上最有名的骆驼是白骆驼，现在要找到白骆驼很难，大部分都死了，主要是饿死、胀死的。

我在书里曾经写过这样的话：时下中华民族面临的危局，一是生态列强八面环伺，二是腐败内敌四下策应，有地皆遭水土溃散，无水不为黑臭所苦。水土似虎，污染如狼，奈何前门拒虎，后门纳狼。八省争雄，黄河几近枯涸，几乎年年断流。四邻觊觎，互相推诿，淮河大半沦丧。万里长江亦泥沙俱下，龌龊紧逼，漕运每每受阻。时闻楚歌声声，沙漠已兵临北京城下。常见尘暴阵阵，旱魃欲举火千里掠地。攻杀每每裹足不前，只为投鼠忌器，瞻前顾后。失地屡收屡失，盖因有暗箭明枪，顾此失彼。野火不熄，乃是春风之功。春风得意，疑为刑罚不力。敌鼾卧榻，谋堕神州，社稷家国，防患未然，危哉！险哉！比之昔日多国来犯更为凶险莫测，更为窘迫难堪，先生何以教我们？这是我和陈独秀的对话，他已经作古多年，我去安庆的时候看过他的墓，如果他还活着，他会问我们什么？毛泽东如果活着的话，他又会说些什么？有时候不能说要对得起自己，还要能对得起子孙后代。

我有一本书《帝国时代的黄河》，是以女儿的眼睛来看的。我女儿玩过《帝国时代》，这个游戏开始一片原始、苍凉，这种苍凉是自然的苍凉，是天地之间的苍凉。然后，人开始渔猎、盖房子、生孩子、生养士兵、工匠。工匠做工，士兵出去打仗，互相打，你把我打了，我把你打了，你把我这儿烧了，我把你那儿烧了。之后，又砍树，造房子，最后的结果是什么？在一片荒凉、原始的自然之上耸立起一片房子，没有了自然，只剩下人。这个对我们有警示，环境问题的根本是如何克制我们自己。人类的欲求是无限的，人类的生育能力也是惊人的。上次我们和张维庆主任谈话，他非常感慨，他说有时候我们讲环保总是忘记人，无度的生育造成了人口过剩，而每一个人，一辈子要吃掉多少资源？他说：“环保的最根本、最基础的一点是必须节制我们的生育，但至今为止我们仍然做得不够。”他非常忧虑。他说：“过去我们的人口问题已经基本上控制住了，我们向中央报喜，但现在很多地方放松了这个警惕和这个工作。只要我们一放松，一年增加上亿人口是没有问题的。”

我们跑到宁夏，看到山上光秃秃的，农民四处开荒广种薄收，孩子非常多，马大、马二、马三，我看见一个家有7个孩子，男孩上学，女孩都在家放羊。我们当时找到了当地的老乡，你们为什么不少生一点？他们说少生一点不行，我们需要劳力、需要做工，如果没有劳力的话是不行的，我们要种很多的地。

林业部提出退耕还林，我在2002、2003年两年跑林业，去了吉林、辽宁，尤其是大兴安岭，没有想到生态会是那样。以前，认为中国森林很多、木材很多，砍些树不要紧，到了大兴安岭，进了林区后，发现没有大树，都是那些不成材的小树，往里走才看见了一些大树。我就问他们：“树都去哪里了？”他们说：“砍了一部分，又烧了一部分。”原因是漠河发生的一场大火。他们说：“我们现在已经没有什么树了。”“那我们的森林还能砍多久？”他们说：“我们现在已经算了一笔账，多则16年，少则10年。”

国家禁伐后，每年还得给林区下达一些砍伐任务。我国的伐木工人牺牲精神也是很大的，他们觉得树已经没了，不敢砍了，他们自己把任务减了一半。比如，国家下达的任务是10棵，他们只砍5棵，生活很清苦，他们靠养一些植物或者是动物过日子。他们向我们反映，能不能不要再砍树了，大兴安岭整个的生态功能超出我们创造的所有价值，只要保留大兴安岭，中国就能养活自己，如果去掉的话，就难了。新华社的一个记者，讲自己的感受，他说：“我在北京待的时候老是胸闷，头也晕晕沉沉的，总觉得呼吸不畅，大脑缺氧，但是我一到林区就觉得呼吸很舒服，很清醒。”我说：“对了，你不觉得空气可以卖钱吗？水也可以卖那么贵。为什么会有氧吧、水吧？包括我们的矿泉水、纯净水，人人家里安过滤器，人人家里有纯净水，过去谁会想到水卖那么贵？过去谁会想水还需要过滤啊？都没有。空气还能卖钱，这都是怪事。”

大兴安岭正在起草白皮书，这本白皮书就是向国家进言献策，说我们现在不能再砍树了，森林对土地的涵养、对水源的涵养那是不可取代的，人工林和自然林是完全不同的，看看我们自己种的树，远远看去是一片林子，纯松林、纯杨林，这样的林子连鸟都不去。下雨的时候，照样留下沟沟坎坎，跟自然生成的不可相比。人工造林有相当多的局限性，比如，这里的林子一棵树生长130年才能真正成材。想一想，现在砍掉一棵树需要多长时间？只需要几秒钟，用电锯去伐一下子就倒了。

我在当地看见一张照片，一只小狗熊趴在光秃秃的树上，睁着惊恐的眼睛，他们说：“这是漠河大火之后，我们的一位摄影师拍下来的。”那漠河大火真正的根源是什么？“漠河大火没有烧掉多少树，只是烧掉了一部分。你知道树为什么没了吗？”给我们讲这个事的是当地的老工人，叫“吴大木头”，头长得很大，而且人非常壮，这个事领导不敢讲他敢讲。他说：“错误决策猛如火。漠河的大火确实凶猛，火像斧头一样快。有一个局长，看见火之后就赶紧跑，那火就一直追着他，感觉非常的怪，其实不怪，烧死的树还是少数。那树哪去了？大火过后，从全国各地调了四五万人去砍过火的树木，以为树被烧死了，可是第二年，树开始说话了，一些烧成黑乎乎的树竟然都活了，而且活了很多，这些活了的树说话已经晚了，没有人为它们说话，一样还是被砍。”

漠河的老工人对此非常痛心，他说砍树的人不是这里人，对这里没有感情，他们给山都剃光头了。过去，不让砍小树，那次却全部砍了，所以说大兴安岭名存实亡。现在，他们的任务是哺育、重新植树，但我们造的人工林刚刚长大就长松毛虫，我们看见的松毛虫特别长，而法国作家在《昆虫记》中写虫子如何生下卵来，如何生长，非常可爱，但你看见那种松毛虫你会觉得非常可怕，一根树枝上有几百只，扭动着他们的鞭毛，似欲择人而食。据说，松毛虫咬人一口就会起疹子。这种树就是纯松林，也就是人工林，当时到处都是纯松林。我翻阅了资料，很多年前我们的教科书上就明确提出，植树造林切忌不要搞成纯林，一定要搞成杂树林，但我们还是造纯林，造成了虫害不断。

从新中国成立到今天，我们植树造林有多少数目？他们说月球都绿化了，但是我们却没有树，树都哪去了？很多人都问这个问题，很多人都知道为什么，但是大家都不说，为了要林业部那些钱。我们到乡下去看他们植树造林，他们拿树枝子在那里插，我说：“你这么插也活不了。”他们说：“这是哄检查团。”

由于气候不一样，我去海南、云南、深圳这些地方，有一些土地你想让它不长草都不可能，它非长出来不可。比如西双版纳，那里的少数民族世世代代刀耕火种，也没有把树都种没了，树还是很多。他们说我们砍了一片空地，一年不理它，它就长出树，三年不理它就成林了。但北方不一样，你使劲地弄，它也不长。由于地域不一样、气候不一样，所以北方造林非常困难，植树造林这么多年没有树，最后找不到树，我们自己骗自己，这是不行的。宁夏的绿化总指挥说：“我们兰州历史记载是草木葱茏，后来只剩下一棵树，再后来就植树造林，现在植树造林成了他们的负担了。这些树都成了贵族树，树都是用钱贴上去的，而且每年要贴，年年要浇6次水，浇一次水最少要花40万，不浇就会死。”我说：“到哪一年才不会死？”他说：“大约要到大家让它们死的时候。我们死了它们也就死了。”我问：“为什么？”他们说：“那个山是座干山，一点儿水没有，它跟地气都接不上了。过去说山有多高、水有多高，它那个山是干山。所以说不浇水树都会死。”我说：“你们这个包袱要背多少年？就这样一直背下去？”

但是也有植树造林非常成功的地方，并不是说没有成功的地方，比如说定西，过去干旱到什么程度？那些年天上老不下雨，但历史记载这里环境非常好，也是草木葱郁的地方。定西缺水缺到什么程度？牛、羊主人不会主动给他们喝水，因为人都喝不到。如果有水的话，牛会拦住你，它让你给它一碗水。牛的眼睛很善良，有时候司机会给它一点水，送水是给人喝的，不能给牛喝。定西人洗脸是很奢侈的事情，他们靠积雨水做饭，脸只在逢年过节洗洗，用一小碗水，几个孩子往那一站，母亲拿一小碗水，含一口使劲一喷，孩子就用小手一弄，母亲用衣襟一擦，这就是洗脸了，剩下的水是她和她丈夫拿着毛巾一擦，脸是干净了，但是洗澡是不可能的。定西下了很大的工夫来改变这一切，现在已经有很大的转变。治水造林，造成了一些小气候，过去不下雨，现在已经下雨了。这样他们积的水会多一点，不过再多，定西人都把水看得非常珍贵，过去我们常常说，水比油贵，水会比油贵吗？因为没有水才贵的。所以说生态这个东西只要你去爱护它、去保护它就可以。人不可以胜天，但是人的力量用对地方，不要和自然对着干，天人是可以和谐的。和谐相处、和平共处就可以相互依存、繁荣。